刘宏:上海博弘投资管理有限公司、上海数君投资有限公司的创始人和CEO 见证了中国证券市场的诞生与发展,对中国市场的运行特征具有深刻认识,对中国金融市场的发展具有前瞻性认识和卓见眼光,具有在十几年独立创业期间积累的卓越领导能力。 1984年南开大学化学研究生毕业,1989年,来到深圳,开始了炒股和写股评生涯。1994年,创立了新德利财经信息技术有限公司。此后,来到上海。2000年,成立上海润金数码科技有限公司。刘宏于2003年8月成立上海博弘投资管理有限公司,走上另类投资道路(市场中性统计套利)。 访谈精彩语录: 其实优胜劣汰一直在进行,重新洗牌一直在进行,股指期货推不推出都是如此,它只是一个自然的过程。 现在很适合私募基金去做股指。 (私募基金参与股指)现在已经开始了,而且以后会成为一种常态。 体现出来是期货领先了,实际是现货领先了,因为现货基本面决定了走势。 我们已经有差不多两年多的时间在商品期货市场上做所谓的统计套利。 我们做这种方向性交易的仓位比例大概是30% 其实真正成熟的交易者会认为用足杠杆的交易很害人。 我们的交易依赖程序化,大部分交易都由机器来做,所谓的交易员都是看着机器。 我所期待的下个品种肯定是指数期权。 作为市场组织者——交易所开发产品一定要有市场需求。 市场有需求它就会存活下来,市场没需求的东西,你开发出来,它也会慢慢的自生自灭。 什么叫做动荡,就是波动率的提升。 我们会在市场动荡的时候主动多用商品期货统计套利的策略。 (做分散化投资)你并没有额外付出什么,利润虽然也没有增加,但风险就变小了。 实际上我们中国人做的离岸基金,大多数还是在投中国的资产。 我们准备今年10月份开始,重新开始搞离岸基金。 在股指期货推出之前有没有方式实现套利呢?其实还是有的。 我们选择对冲的模式是一种常态,但是我们不排除单边投资。 看不准的时候我们在做套利,利润虽然少,但是毕竟是利润。 世界上不存在无风险的盈利机会。任何利润都是承担一些风险后获得的,只不过你对风险做了选择而已。 我们现在用的系统事实上可以全自动,但真正在交易的时候也未必。 每一个新事物诞生,套利机会就会多一些。 套利机会是一种公共机会,只要你准备好了,任何机构都一样。 中国的金融市场还很年轻,它未来有很多的路可以走,会有很多新的创新出来,每一次创新都可以带来新的机会。 这些策略有三个特点,第一个特点,肯定闯不了祸;第二个,能赚钱;第三个,赚不了大钱。 你的交易策略相关性一定要低,最好是能有负相关的交易策略。 管理能力肯定会制约管理规模,只不过我们现在的管理规模并不大。 管到10亿美金,管理能力肯定不够,包括我们的后台、客户服务都会不够。 其实很多金融创新产品都会提高你的快速反应能力和你的应付管理规模能力。 做股评家是件不光彩的事情,卖资讯那是很幸苦的活,程序化交易好玩,我现在的数量化投资也有程序化交易在里面,这是最好玩的。 和气生财是一大感悟。 你的心有多大,舞台就有多大,也就是说你有多宽广的心胸,其实你就有多大的潜力。 我喜欢他们两个(刘邦和曹操)的原因很简单,就是:一个是真诚、真实,还有一个就是这两个人都是百折不挠的人,都是打不垮的人。
期货中国1:感谢刘宏先生百忙中接受期货中国网的专访,股指期货出来了,对我国的股票阳光私募,带来更多的是机会还是挑战? 刘宏:肯定是机会,因为很显然股指期货推出之前,很多交易策略实现不了,比如股指期货本身作为一个风险管理工具,为股票市场的投资机构提供一个非常好的管理风险的工具,这是很显然的一个机会。 挑战谈不上。风险主要体现在杠杆交易,在股指期货出来前,商品期货就有杠杆,如果说把股指期货当期货合约来炒,炒商品期货(的风险)也是一样。 所以主要还是机会。
期货中国2:会不会因为股指期货,国内的公募基金、私募基金和其他各大理财机构出现一轮优胜劣汰、重新洗牌? 刘宏:优胜劣汰过程一直存在,比如在06、07年会出现很多股神,08年股神消失了,09又会出一些新面孔,再往前推一直到十年前,96、97、98年每个年代都有优胜劣汰。这种优胜劣汰也就是一种重新洗牌,和股指期货没关系。当然股指期货可能会给某些人提供一些机会,市场会出现一些很新颖的投资理念,一些不曾出现过的交易方式,可能会有新的经营品种,这是时代发展的必然,就像以前没有股票的时候也有其他投资机会,有了股票就有了新的机会,商品期货也是一样的。其实优胜劣汰一直在进行,重新洗牌一直在进行,股指期货推不推出都是如此,它只是一个自然的过程。
期货中国3:目前私募基金较大规模涉足股指期货的产品发行和管理是否存在相关限制?您觉得何时才会放开私募基金成规模地进军股指? 刘宏:其实现在很适合私募基金去做股指。市场上3种主要的参与主体。个人投资者进去就像炒商品期货一样。私募基金也可以非常自由地进去,做股指期货套利也好,股指期货风险管理也好,套期保值或者做空,设计一些alpha策略的产品也好,或者非常个性化的投资也好,都是可以做的。相比之下,其他金融机构的参与可能受很多监管因素的制约,比如说公募基金。他们现在参与股指期货受很多的限制,以前的产品由于基金契约里都规定了投资范围,没有股指期货这一项,参与不了,新的产品要参与也很困难。当然,像公募基金一对一的产品,或者一对多的产品,现在也可以开户,也可以做股指期货套利。但真正做套利,其实几乎不可行,因为我们知道公募基金管理的监管条例里,有这样一条,对同一只股票在当天不可以即买又卖,这不是指单个基金,而是指旗下的所有基金。沪深300指数,包括300只股票,这300只股票你会经常又买又卖,只要任何一个个股有相反方向地买卖,那么你别的其他基金都做不了。一旦做股指期货交易,你的其他基金就很可能没办法进行交易。而对私募基金来说,你做股指期货套利可能不一定用300只股票,但是公募基金呢,又不能投资其他基金,所以买卖ETF基金它也做不了,这对他们造成很大的限制。 实际上,要问私募基金什么时候涉足比较好,就在当前。而且我觉得套利现在还可以做,前面参与的人都做得很好,收益也还可以,现在套利机会越来越少了,因为这种套利交易几乎是没有风险的,持续时间不会很长,可能刚刚出现就消失了。在这种情况下,会慢慢地演化出一些非常个性的交易,实际上也是在做期现套利,只不过不是用沪深300指数,而可能是选择个性化的东西做。所以不是何时进军股指,就是现在,现在已经开始了,而且以后会成为一种常态。
期货中国4:就您实盘参与股指期货的感受来看,股指期货和现货股市的联动效应如何?是股指期货跟着现货走多一些?还是现货跟着股指期货走多一些? 刘宏:联动肯定是联动的,因为它们的标的毕竟是一样的,从很短期的感觉来看,从盘面上来看,我们的股指期货表现出非常好的发现价格功能,比如说它提前15分钟开盘,开盘之后,高开还是低开,以及它收盘之后再交易的15分钟,会影响现货的走势。其实这种现象在以前仿真交易的时候就能看得出来,我们在仿真交易的时候,期货交易的升水贴水是未来价格的指引,从这个角度来讲现货跟着期货走。但从本质上来讲期货是现货市场未来的一个预期,它最根本的还是基本面因素在起作用,基本面是什么的基本面呢?肯定是现货市场的基本面,整个证券市场会好会坏,大家看到的是现货的基本面,因为有了现货的基本面,所以交易者要对未来的价格做预期。体现出来是期货领先了,实际是现货领先了,因为现货基本面决定了走势。
期货中国7:我国股指期货方面优秀的研究分析人才、模型设计人才、操盘交易人才尚处在稀缺状态,博弘在股指期货方面的人才团队是怎么搭建的? 刘宏:我们早就搭建了,这搭建也很简单,我们自己培养,说实话我们的交易依赖程序化,大部分交易都由机器来做,所谓的交易员都是看着机器,所以交易的人才对我们来说体会不是很深,至于建模的研究人才都自己培养,而且学科背景不一定要跟金融有很大关系,我们比较喜欢跟金融没关系的,比如说学物理的、学数学的、学工程的,就是在写毕业论文用数学用的多的、编程序编的多的我们都喜欢。
期货中国8:股指期货应该是我国新一轮金融衍生品创新的第一步,在您看来接下来还会有哪些品种逐步推出? 刘宏:我们先确定一下什么是衍生品,衍生品就是从基础资产衍生出来的产品。基础资产有两种,一种是股权类的,另一种是固定收益,债券类。衍生品也大致分为两种,一种是用来做风险管理,一种是达到某种特殊目的的投资工具。但是我们通常所说的衍生品都是指风险管理工具,交易所上市的风险管理工具就两大类,一大类是期货,一大类是期权,也就是说一个是远期的交易市场,一个是波动率的交易市场,这两大类对应不同的基础资产,有指数期货、指数期权,有单个股票的期货、有单个股票的期权,还可以有一篮子的股票期货,比如说ETF的期货、ETF的期权,有固定收益的期货、固定收益的期权,利率的期货、利率的期权,等等。 中金所的定位就是金融衍生品交易所,它先推出指数的期货是对的,按照逻辑来说,它下一步会推出指数的期权,因为一旦有指数期权就有波动率市场,然后接下来是个股的期货、个股的期权,市场需要这些工具,包括利率期货和期权、固定收益的债权期货和期权,债券指数的期货和期权,这些都可以推。但这些衍生品现在还有很多不确定因素,比如说,香港市场指数期货在期货交易所交易,但个股的期货和期权在现货市场交易。这些品种肯定都会有,我们知道股指期货说要推出用了好几年的时间,因为监管层从投资者教育和市场接受风险管理的角度考虑比较多,但一旦推出后,我觉得后面发展会很快,我所期待的下个品种肯定是指数期权。 期货中国:前几天和一个朋友聊,他的想法是沪深300指数的标的主要是大盘股,而他期待于下一步推出小板块或小行业类的指数期货。 刘宏:这主要看市场需求,作为市场组织者——交易所开发产品一定要有市场需求,因为没有市场需求会很尴尬,我们可以举个非常简单的例子,第一个ETF推出是很成功的,但是180ETF推出之后却非常糟糕,存量很少,流动性也不好,为什么呢?因为市场不需要它,作为指数化投资工具有上证50就够了,但是股指期货推出之后180ETF的需求一下子变大了,为什么呢?因为作为现货的复制品,买300只股票当然也可以,但买180ETF加上深圳的100ETF,那就是280个股票,跟沪深300就差不多了,市场需求一上来它就活跃了。所以说市场有需求它就会存活下来,市场没需求的东西,你开发出来,它也会慢慢的自生自灭。像上交所也在开发不同板块的,不同行业的ETF,它看市场需求,配置起来也很简单,直接买个ETF就可以,期货也是这样,也可以设计一些,关键看市场需求。现在最需求的像沪深300指数代表大盘的东西,所以先推出来了,接下来大家会需求什么,我觉得也在变化。比如美国有800多个ETF,它肯定有各种各样的需求,需求大的就规模大,而有一些规模会比较小,美国的指数期货也是这样,有不同的指数期货。香港有恒生指数期货,也有H股指数期货、金融股的期货,它有这种需求就会有市场份额。如果开发一个ST股票的指数期货,如果有需求它就会生存,没需求它就会自生自灭。 责任编辑:刘健伟 |
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