目前来讲，内蒙古已经花了20-30%的企业，一些小的靠商品量过活的企业基本上不干了，再延续下去，我们再加200块钱给你只有不干，不干亏得少，干一次我亏那么多钱我干吗要干？从电石来讲不支持你产量。电石产业发展其他的用电石的产品，这几年发展比较快的就是节能产能，现在节能产能有300-400万，2008年PVC不好，其他行业用到电石600万，这几年其他行业在发展，虽然国家统计局那个数据1500-1600的电石，现在其实有1700-1800万，这就说明了行业电石要流向其他产业，包括聚氯乙烯产业，还有就是收费站产业。其他的一些产品，包括碳黑，还有传统机械用的切割，这个量目前来讲基本上稳定，大约也就50块钱左右，占不到电石产量的8%左右。其他的小产品也在做，我希望这个行业通过其他的行业给PVC带来的影响。目前的电石主要消费对象还是PVC，高的时候到了77%，77%的产品都流向PVC行业。1-4月份电石完成产量628万吨，同比增长12.4%，而我们的PVC增长只有5.6%，一季度PVC增长是10%以上，那个时候的电石增长是3.6%，PVC下来之后中小企业在硬挺，要不然要死掉的。

现在内蒙古大概有50、60家企业已经转移，这样可以分散电石的产能，现在能够保存下来的企业，大部分也是跟下游产品配套，还有就是自己顶不住了。目前来讲，我对电石产业发展，我在多次会议上呼吁放慢一点发展速度，我们发展速度太快了，我在2010年到新疆跟内蒙古调研的时候，内蒙古要半1000万吨的PVC，新疆自治区也要干1000万吨的PVC，现在很多的项目都在那干着，挺头疼的，我现在确实很头疼，干2000万“十二五”卖给谁？刚才张总讲的没有市场卖得谁？新疆运出来的1000万吨PVC往哪运？最大的麻烦就是碱怎么办？我那一天发表一个怪论，我说天上飞的、地上走的，不允许固体碱怎么办？不可能出来这一条，实现没有办法也是个办法。

我说另外一个问题，我现在正在做国家水利部的一个课题，国家要求做严格的取水的管理过程，现在水利部要求行业提供用水产品的消耗定额和取水定额，我们现在还不敢轻易给他，比如开玩笑讲顺水量一吨，张总讲的相信PVC干一吨大概水用20，这只是给大家提这么一句，生产企业一定要重视水的问题，很多年我们对水不太重视，我们中国太缺水了。而我们西部大开发的时候，干的都是高耗水行业，不管是PVC行业还是什么行业，我们西部缺水很厉害，我只是给大家提这个建议，未来电石还有很大的问题，能源的价格提高还有污染安全环保的问题，也会要成本上升，这么高的成本怎么能够支持PVC下滑？这个问题可能在座的是干PVC行业，真的应该好好研究一下我们是不是要干多大规模？是不是要干全国老大，干老大有什么好处，不好意思！耽误了比较的时间。

袁根：从贸易角度讲，这几年速度太慢，要快一点。PVC的价格影响，去年整体宏观方面不好，下游资金不足，企业经营困难，价格就自然不好。今年又是一路降价，基本上没有出现象样的行情。还有就是上游产业扩张太多，西北地区市场环境这么差，但是大面积扩建。我感觉下一个消费需求国家宏观调控房价，房价就会出现下跌，很多房地产相关行业从去年下半年受到很大的影响，比如钢材等行业都会受到影响。特别是今年很多钢材行业，比如像温州的企业老板逃的逃，走的走。

对未来走势，我个人有个探底，据我所知，上游企业规模小的，虽然排除了烧碱的利润，有的企业20万左右的，原来发货可能一下子两次、三次，现在降低复合了。我个人觉得下半年也要到底了，再下去也吃不消了，为什么？跌的速度太快。

田弘毅：PVC产品未来的走势，中国现在的PVC属于封闭的市场，基本上自己国内价格上面跳来跳去，我4月份去了河北，河北有一个地方专门卖沙发的地方，那天我在那呆了半天，他告诉我去年这个时候每天的电话一个上午是20个，那天我呆了半天他接了4个电话，他那个沙发卖到哪里去的？卖到中低层老百姓，家里换房子了买个沙发。说明去年到今年买沙发是因为搬房子才买，新房的搬迁很厉害，明年这个时候基本上要等房子建设，可能等明年的时候买沙发的人多，现在房屋的建设到PVC建设到今年3月份很难好起来。从需求来说，PVC价格比较难有起色的，因为没有拉动的动力，刚才孙秘书长说了，电石行业现在很好，只要需求足产能就来了。现在PVC整个产能这么低，我们跟国外交流的时候，国外的一些朋友问这么低的开工率为什么还开呢？我们看到的是中国PVC上游开工率70%到65%，一直在开，我只能说一条，有很多的厂宁愿赔钱他也开，这也导致价格下不去，他宁愿赔钱也愿意开，成本的模式在这儿无效了。整个PVC上游行业一定是有人在赚钱，有部分企业是亏钱，有部分企业赚钱，各个企业的核算体系不成，这是成本角度，现在这个价格再往下跌，我觉得也会跌下去的，成本对他不起作用，因为很多的企业赔钱也在开。

我觉得最终觉得价格能走到什么程度？还是要看国内的供应和需求，如果需求的预期一直往低下走，这个价格一直到很多人生存不下去了。我个人认为3季度还不具备比较宏观的条件，说价格会回转，可能只是在过程中反弹，这是我个人的观点。

张培超（主持人）：谢谢五位嘉宾，我想对这个问题的回答，各位代表都是自己的判断，因为时间有限，今天的嘉宾访谈环节到这里结束了，最后用热烈的掌声对五位嘉宾的精彩解答表示感谢！今天的访谈环节到此结束。

期货中国现场报道