设为首页 | 加入收藏 | 今天是2024年11月23日 星期六

聚合智慧 | 升华财富
产业智库服务平台

七禾网首页 >> 股票/期货/期权专题 >> 热点期货专题期权专题

从操盘手到CTA:期货资产管理30人论坛

最新高手视频! 七禾网 时间:2012-08-13 00:51:33 来源:期货中国

江南之春-叶升峰:期货市场就像大自然,具有自我平衡和更新的能力

 
非常感谢期货中国网和南华投资给了我这么好的一个和大家交流的机会。感谢期货中国网和南华投资为我们期货人齐聚一堂,讨论期货交易与期货资产管理创造了这么好的一个平台与环境。

下面先简单地跟各位朋友介绍一下我本人在金融和期货投资市场的经历。

我是2001年进入股票市场,当时是业余做的,一直到2005年3月底,国内股市遇上了众所周知的4年大熊市。因为在股市实在找不到盈利的机会与希望,于是在2005年4月1号,就是刚才沈良说的愚人节那天进入期货市场,我现在才知道那是愚人节。我进入期货市场一开始就是全职做,辞了所有的工作。现在想起来真是对期货完全的无知和莽撞。

虽然在期货上没有经历过一次性爆仓的事情,但是第一笔资金从2005年4月到年底基本上全部亏完。第二笔资金也在2006年一年内全部损耗殆尽。这中间差不多有两年时间尝试过不同的交易方法。有日内短线的,频繁的或者不频繁的都尝试过,还有隔夜持仓交易,三到五天的这种小波段交易,中线交易。但都没办法做到稳定盈利,到最后总是发现钱没了。经过这两年时间,我已经山穷水尽,可以说是到处举债。

2007年的6月底,我向朋友借了三千块钱,大家都知道期货配资,我配了一个15000元的账户,加上自己的本金3000元,一共是18000元。双方约定的是只能做日内交易,不能隔夜。第一天我没有控制好心态与风险,一下子就大亏了1600块,等于就差不多接近10%的亏损。账户只剩下16400块,本金就只有1400块。第二天你去算算金额就只有一笔交易止损的钱。差不多这笔交易错了,如果亏损了,这个账户就结束了,没了。

但是非常幸运,我觉得老天他还是记得我的。在接下来的两个月内2007年的7月份8月份,我就靠这个16400块的配资账户,完全是日内交易,盈利出金,挣到了10万块钱。不过这里我说明一下,第一个月开始的时候配的是一个18000的账户,到最后的时候这个账户是加到30000块,但是第二个月就是8月份是完全没有加资金进去了,这两个月就不断地盈利出金,挣到了10万块钱,两个月差不多翻了6倍。应该说这是我期货交易的转折点,树立了信心。其实之前我还是有点怀疑的,就是我身边没有真正能盈利的高手,也没有老师,到底期货市场是不是有人能稳定盈利这点我是怀疑的。通过这一次7月份8月份的每天的日内交易做到这样的盈利,让我树立了信心,确信期货交易是能够稳定盈利的。这个时候其实我是已经有了自己简单的但是比较完整的日内交易系统。

下面我再谈一下我对金融和期货市场的三个基本认识:

首先,从哲学意义上来说,我认为这个世界是不能完全被认知的,这个世界永远有我们人类理性认识不到的地方存在。换句话说,我们的金融与期货市场,也不是我们能完全认知与确定的。这个市场没有绝对性,没有百分之一百肯定的东西,没有一定这样或那样这回事情。我们的每一个判断都有可能是错的。所以我们的交易必须要有止损,要有风险控制,这是第一位的,是我们做期货交易生存下来的基础。

第二,我认为这个市场里面,还是做趋势比较容易挣钱。市场运动有各种方式,震荡和趋势是两种基本类型。我这里把震荡和趋势稍微做一个我自己对它的定义,震荡一般是指在相对较小的空间内,在一个高点和低点之间反复上下循环运动。所谓趋势,这是指在一个相对较大的空间里,有一个单一指向的相对比较流畅的运动。那么我们从这个定义里面可以比较出来,显而易见趋势比震荡需要选择的方向更单一。那我们如果做趋势的话选择一次就够了,但是我们做震荡就要选择两个方向还需要多次的选择。所以趋势的稳定性比震荡更高,并且盈利的空间更大,自然盈利的机会和把握性就更好。

第三点我认为我们的金融和期货市场就像大自然一样具有自我平衡和更新的能力。就是一旦有外部的力量打破了这个平衡使它有消亡的危险时,它会自动变异,抑制和消灭这种力量,就我所谓的打破这个平衡的这个力量就是指某一类交易方法、某一类型的交易系统,大幅盈利、大行其道的时候,会培养出一种交易倾向和潮流。那么这个时候市场它自身如果不变异,市场本身必将消亡。像2005年到2009年大牛市、大熊市这样的大趋势培养了一批交易者,他们就做这种大趋势交易,挣到了市场里很多的钱,从而形成一种这种倾向与潮流,那么如果市场这个时候自身不变异,那市场就生存不下去了。但是强大的灵异的市场绝对不会让这种事情出现,从2005 年2009年我们体会到大牛市大熊市趋势的力量以后,从2010年到2012年我们一定会体验到震荡市的力量。这里我有一个小小的结论和认识,就任何的交易系统而言,都有它的适应期和不适应期。都会有表现较差的时候,甚至是长达几年的较长时间的糟糕表现,这样就对我们期货人带来了一个挑战:期货没有一劳永逸,不是找到目前能盈利的交易系统就万事大吉了,我们永远行进在路上,需要不断学习与自省,保持对市场敏感与敬畏的心。一些具体的细节我今天就不展开了,我们到时候私下交流讨论,谢谢大家!再次感谢期货中国网和南华投资。
 

 

尚泽激进-丁洪波:做期货就像拉网捕鱼
 
相关链接:
谢谢大家,今天这种聚会我是最喜欢参加的,因为参加的聚会很多,大大小小的。都是操盘手的聚会比较少。沈良给我发的短信是期货资产管理30人论坛,所以我觉得这样的论坛是一定要参加的,因为我觉得可以学到很多东西,尤其是前面的介绍的时候,那么多人的经历,还有那么多人的资金曲线,我马上就感觉一种,刚才施总所说的,心潮澎湃,或者说比较汗颜吧,就是说哎呀,我们都已经落伍了,感觉真的是有很大的紧迫感,因为资产管理说说简单,从长期来看,并不是那么简单。既然大家是操盘手,以前我在期货中国网上已经讲过很多所谓的理念,技巧、方法等等,而今天我想对操盘手的一点思考,就是我要做什么事情,包括这几年一直在思考的事情,跟大家做一个分享。

我们操盘手应该是以交易为生的,无论你是做现货交易也好,做期货交易也好,我们都是以交易为生。期货交易为生应该有几个方面,一是养家糊口,养家糊口很简单,你只要把家庭开支赚出来就可以了,很多个人交易员达到一定的水平,这一点都没有问题。第二个层面是创造个人财富,就是财务自由,这个也是以做自己的资金为主,就像傅海棠,把5万块做到1.2个亿,就像我们刚才的高手把5000块很小的资金做到很大的资金,我觉得这种个人财务自由也是一种方式,他就不喜欢做别人的资金,喜欢做自己的资金,别人的都不接,这样的人我认识好多,有些都至少做到了上亿,他们就做自己的资金,别的资金全部都推掉了。还有一种是成就一番事业,做基金经理,或是开自己的投资公司。

我是这么想的,既要养家糊口,又要财务自由,等到一定的时候,其实一个人有一点资金,你的赚钱能力比你的资金更重要,你盈利的能力比你拥有多少财富是更重要的,也就是说你赚的钱超过你花销的钱,已经足够了,已经财务自由了。后面比如说我们想做一个基金经理,或者说开一个投资公司,把这个作为一个事业来做,这个也是我在考虑的一个问题,或者说也像刚才乔明明说的,“心理的一个成长”,当初我也说过,跟交易员做朋友其实是一个很快乐的事情,有很多共同语言,哪怕是生活当中也有很多的共同语言,他会追求一个心理的过程,如果说做了一件错事,他会把自己的心理的过程,跟这个事情本身的对错来做一个结合,来做一个分析,来做一个解释,然后对照,不会像有些人就事论事,只是对这个事情来做一番解释。我觉得做期货应该是这样子,就是在赚钱的过程当中,赚钱赚得更加的痛快,或者说是一种喜悦感,这个还是很重要的。我不是片面地追求一定要把财富快速增长,我觉得这一天迟早会到来的。

其实我就做了两张PPT,就是几句话而已,因为时间关系,可能就讲得简单些,等会我们可以再交流。我认为做期货的交易思维一定要符合自然法则,或者是一个自然规律,其实刚才前面3位也讲到很多自然法则的东西,我觉得做行情一定是从大处着眼,大的结构一定要搞清楚,从大到小。比如说做黄金,最近我买了点黄金,做多单,我在南华香港开的户,也是158挤进去的,一直放着,我可能觉得它要涨,如果跌下去,我就止损,翻空,涨上去我就一直放着,哪怕这样子我也是从一个很大的,比如说10年的趋势来看。就像抓鱼一样,这条鱼在什么地方你不知道,但你要抓到这条鱼,你只要像撒网式的,逐步逐步把范围缩小,这条鱼一定会在某一个角落里给你抓到,抓到的时候它可能在一个角落里,你网的一个口子也是最小的时候,实际上前面的一个过程就是一个拉网的过程,只不过范围在缩小。

从高度审视,相对来讲比较高的就是俯瞰这一个行情,我觉得这可能会好一点,我的做法就是先搞清楚它是怎么样的一个震荡行情或者是怎么样的一个趋势行情,刚才叶升峰把趋势和震荡定义的非常清楚,趋势是趋势,震荡是震荡,震荡就是高抛低吸,趋势就是顺势而为,这是非常清楚的,无论怎么样这个交易法则我觉得都是没法改变的,只不过是我们对趋势的定义和认知度可能有点不一样,但至少这个做法是没有错误的。

交易策略必须要符合自身的性格和习惯,不要失去自我,我觉得逆着人性很痛苦,一辈子都很痛苦,也没有这个必要,因为人是有一定的人性的,有些人性是一辈子改变不了的,贪婪和恐惧你说人一辈子能改变的了吗?你活100岁的时候还会有贪婪和恐惧。贪婪和恐惧没必要去把它完全掐死,因为你没有贪婪和恐惧你也不会赚到钱,我觉得既不要失去自我,但也不要由着自己,我的交易习惯都是平衡的交易习惯,不要去完全颠覆自己。有些人顺着自己的人性做亏了很多钱,他就完全的颠覆自己,这也不是一个好的方式。但是完全由着自己也不行,由着自己的性子来也容易出问题,所以我觉得不断的完善自己,不论是长线短线中线,符合自己的性格和习惯。就像一些操盘手也是的,我们有些时候在讨论的时候,前面做短线做了好多年也做得非常好的,而这个时候做短线一下子可能又夺了很多奖项,资金大了以后,他总想换成中线的做法,或者长线的做法,但一直换不过来,因为他已经养成这个习惯了,这种习惯让他脑子里面闪过很多这种快乐的吗啡,就是脑子里面不断的刺激他,让你对这种方法产生一种依赖感,换一种方法做他往往就会转不过弯来。所以我一开始小资金的时候就会看的远一些,把10万,100万当做1-2个亿来做,该怎么做怎么做,宁可一开始做的慢一些,都没有关系。如果真正的理财的话,你100万就是100万,100万当成1个亿来做,甚至当10个亿来做,开始的时候可能慢一些,但是做到后面,你不容易受资金的羁绊。

交易策略里有生命力,我做过一个程序化交易,单品种单策略的,半个月时间做到200%,回撤15%都不到,后来有一个星期回撤了25%,虽然还赚了100%多,但是我把它停止掉了,为什么呢?就像刚才叶升峰所说的,就是市场它会对一种大众化的盈利系统产生一种免疫力,它会颠覆所有赚钱的人,这一定是个规律。但是一个交易策略如果是完全死板的,它有盈利产生,你要改的时候,没有好的交易思维,是很难改的,所以我觉得交易策略在大问题上要适用,在内盘外盘都要适用,这是一个要求,也就是既要有章可循,也不能够随便乱做,尽量有一个量化的过程,先是一个盘感,然后量化,再是盘感,就是否定至否定这么一个过程,既要有章可循,又要有一定自主余地的空间,不能过于简单化,一个程序信号,也要自主的有一个盘感加上去,因为市场变了以后,你必须要有调整的空间,如果有调整,就一定是你的交易思维,符合自然法则的交易思维,其实无论市场怎么变,都是万变不离其宗的,它一定有规律在里面,我始终是这样认为,也是一种平衡的观念,你既要有一个程序化的思路,又要有自己灵活的策略,也就是我们邓小平所过的灵活性和原则性结合。

交易策略要考虑到大资金对收益率的影响,也就是滑点。一个交易策略,有可能100万你能翻一倍,两倍,但是你一个亿只能赚10%、20%,为什么呢?比如说豆粕,你每一次滑点设到1个点,2个点,滑点每次都2个点的话,2个点20块钱,豆粕算它3000块保证金,20块就是0.6%,就是每一次损失了0.6%,那么你如果一年100次交易,也就是损失了60%,也就是说本来你可以赚60%的,结果1年下来收益是0,没赚钱,如果1年是40%的,现在亏20%,所以这一点必须要考虑进去。我们做100万资金的时候,如果没有把这一点考虑进去,没养成这个习惯,你会发现最后资金的幅度对你的影响非常大。像马丁舒华兹10次比赛9次冠军1次亚军,但是他却为一个8000万美金的基金的失败,而解散告终,他是一个短线的交易员,9次冠军1次亚军,但是他对大资金的驾驭就不那么容易了,主要是滑点,因为他1年的交易比如说1000次,每次0.1%就100%去掉了,每次0.1%什么意思就是3000块钱你亏13块钱,0点几的滑点就足够让你一年亏100%,所以这点必须得考虑进去,小的资金必须要考虑这个问题。那唯一的方法我想来想去也就2个方法,第一个,减少交易量,或者减少交易次数,第二个,增加收益率。我觉只有这2个办法了。

接下来说的是多种策略并存,刚才我看到很多的介绍都谈到一个多种策略并存,我觉得这个也是需要的,如果要稳定盈利,多种策略的确是一个比较好的方式。比如你该做多的做多,该做空的做空,尤其是在大势震荡的时候,或者中线趋势的时候,往往有的空有的多,像前段时间小麦的跌,豆粕的涨。如果说多种策略来做的话,相对来讲会平滑整个交易曲线、资金曲线,资金曲线的好处就是为了让我们的资金稳定盈利,主要是为了让你心态能够稳定下来,如果这些曲线是窜上窜下的,那么心态会起伏,沉不住气,其实说到底资金曲线只会对你的心理产生影响,市场并不会受资金曲线影响,因为一下子从100万做到500万,从500万亏到200万的时候,比你从100万逐步做到200的时候心态是不一样的,其实就是从你的潜意思当中产生一种浮躁的因素,一种累积的风险因素。最大的风险来自于自己的内心,它并不来自于市场,人的内心是和资金曲线是有关系的,一开始涨的时候比较小心,到后来很漂亮的时候,一种飘浮的、骄傲的因素在里面,骄傲的因素是一种风险因素,会逐步逐步累积,到一定程度就会爆发,爆发的时候,资金曲线就会大幅的回撤。或者反过来说是市场对你的一种颠覆,因为市场不可能说让你永远这样赚下去。所以心理因素会累积一定的负面因素在里面,累积到一定程度它就会像盘子,磊上去总有一个盘子它会倒下来,所以说多种策略并存的时候它会让资金曲线比较平滑,这可能也是稳定盈利的一种很好的方式。

还有一种可以尝试的方式,就是以后如果做基金也好,比如说南华以后做了一个基金,做了一个大账户,越是大的账户,它越要求稳定,不要求暴利了,稳定就可以了,巴菲特一年就20%多。比如说我们做一个基金,各种风格的,每个操盘手本身就是一根资金曲线,然后再把它叠加,那么这样的话可能相对来讲整个交易风格就比较稳定了,这个也是我们考虑的问题,实际上我们可以一起坐坐,聊聊这个事情,相互了解,我觉得这也是以后肯定会做的一个方式。

作为一个操盘手,我自己有一种激情,就是说等待辉煌的那一瞬。华尔街一本书,《聪明的交易者》里面说的一句话,“其实一个交易员一生当中,可能有一次交易赚的钱超过他一辈子所有另外交易赚的钱。”我是相信这一点的,尤其是做期货的时候,像我们现在就有很多人,就那一刹那的辉煌,几乎就是一辈子赚的钱,或者是超过别人一辈子赚的钱。其实做交易我觉得你一定要等待这个时刻,有没有这个时刻不要去管它,但是必须这一刻先去等待,等待的时候不能不干活,平时也是稳定地在做,不要因为稳定而不敢想,像跳蚤一样,上面一个玻璃板跳一下,跳一下,但是你要知道,总有一天这个玻璃板会拿掉,你会跳出去的,但是你不能不跳,就看哪一天玻璃板拿掉了我再跳出去,平时不跳到时就没有跳出去的能力了。我觉得是这样,作为一个交易员一定要等待辉煌的那一刻,但是不要时时去追求辉煌的那一刻,那一刻是等待出来的,平时的时候应该是一个稳定盈利的策略做是最最重要的。

今天大家都是操盘手,这些都是我现阶段的一些思考,供大家分享。




 
独行侠-李金鹏:看K线图比看心电图容易多了

先感谢期货中国网和南华期货给我们这么好一个机会,能够认识这么多做期货的朋友。这次准备不足,我在外面讲课的经历也比较少,就简单的讲下我的期货生涯,为什么来到期货市场。

我原来是做医生的,后来改行做期货,因为我读书的时候就不喜欢学医,平时我也比较喜欢看一些商业方面的书,心中一直都有从商的梦想,工作以后我在一家省级医院,因为压抑的体制因素,不适合自己的性格,最终我选择了离开。我这人看起来“外形骨感”,但“内心丰满”,我追求比较自由自在的闲云野鹤一般的生活,刚开始我想去从商,但现在想起来做期货也是一种商业的部分。97年,我在看病的时候,一个病人看我好像精力过剩比较灵活,就对我说你可以去炒炒股,我就去新华书店买了本炒股的书,对我比较吸引。后来我去了深圳,感觉跟内地完全两样,刚好看到路上有个证券公司,走进去看到大屏幕就怦然心动,后来我就开了户就开始炒股了,但是炒股到现在都是亏钱的,我觉得股票市场不是很公平,股票的纠错功能太差但期货不一样。我这人纠错感比较强一些,期货总体来说能挣钱,可是我走的这条路也比较曲折,但是我比较坚定。一次,我在医院给人看病的时候,我拿了个笔记本在看行情,有个病人就说现在股票行情不好,你可以去做期货,我那时候觉得期货风险很大,不能接受,他让我去开个模拟账户做做看,做了几天感觉不错,一下子就能赚几千块,一个月不到我就去开户了。05年开的户,我就按照做股票的方法来做,到年底我亏了50%左右,当时亏的钱刚好是家里要装修房子用的,我亏了钱不能承受就走人。后来我就总结了为什么老是亏损的经验,看了行情多少都有点规律,我觉得要把节奏放慢点,仓位不要太重,后来白糖期货上市,我那时候没钱,办了张信用卡透支了5000块,买了白糖期货,放了一个多月,赚了7倍,过年后跌停,我就慢慢出来,最后赚了3万多,那时候我就觉得期货市场只要你找好点位还是能赚钱的,按照年度来算,我每年都是挣钱的,就亏了半年,06年到08年我的收益在50%至200%之间,09年我找工作,后来到了中大期货,参加了比赛得了第10名。2010年赚的比较少,2011年棉花没有做到,但PTA补涨,抓到4个涨停板,感觉很爽,虽然上半年亏钱,但总体来说也是挣钱的。2012年主要是抓住了豆粕的行情,在豆粕上也挣了些钱。我觉得大行情一般都少不了我的份,10个行情能抓到6-7个。国内大的公司都在养猪,豆粕能不涨么,刚好美国大旱,我就抓住了,不论是信念还是盘感,我感觉还会涨一涨。

接下来我讲下我的投资理念和交易风格。心理预演,是我超额利润的重要来源,我的分析方法是技术分析再加上基本面分析,平时收集基本面信息,储存在大脑中,盘中看图说话,我原本是做医生的,我觉得K线图比医学上的心电图容易多了,期货是不难的,只要克服人性的弱点,人性是自己最大的敌人。交易周期一般在1-5天左右,大行情1个月左右,比如说豆粕,我已经拿了一个多月了。仓位大多在70%-80%,少的时候在20%-50%,极少空仓。我感觉自己的盘感还可以,资金管理和情绪管理是我的薄弱环节,这个跟性格有关系,我的性情比较急躁一点,所以做期货也要根据自己的性格。因为是自有资金,权益回撤20%-30%,没什么大的感觉,但是回撤40%-50%,就会感觉很痛,50%是我止损的生命线。

第三个,我讲下我对期货市场的认识、看法、机会前瞻。我觉得商品价格就跟大自然一样,四季更替、万事万物、自然演化在期货市场都有。平时做好功课,安静等待属于自己看得懂的行情,说到这里,我非常同意青泽老是说的一句话“期货交易更是一种道,而不是一种术”,要把握这种规律。我们期货操盘手非常辛苦,一定要有一颗非常自由、开放、包容的心,比如论语中说的“毋意、毋必、毋固、毋我”,就是不要预测行情未来,不要固执己见,不要以自己为中心,老祖宗说的一些非常经典的话,我觉得是很有道理的。还有佛学界也有这种话:“一花一世界,一叶一菩提”,要用心感受万事万物的变化,每个人的心中都有自己的梦想和信念。平时多看一些专业的书,抛掉一些浮躁的想法,安静思考,耐心等待。最后送上16个字,与大家共勉:“清静无为,顺势而动,知行合一,道法自然”,这些都是别人写的,我觉得很好,把它们凑在一起,作为我的座右铭,也是我想达到的目标。今天我就讲到这,谢谢大家!



责任编辑:翁建平
Total:3123

【免责声明】本文仅代表作者本人观点,与本网站无关。本网站对文中陈述、观点判断保持中立,不对所包含内容的准确性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保证。请读者仅作参考,并请自行承担全部责任。

本网站凡是注明“来源:七禾网”的文章均为七禾网 www.7hcn.com版权所有,相关网站或媒体若要转载须经七禾网同意0571-88212938,并注明出处。若本网站相关内容涉及到其他媒体或公司的版权,请联系0571-88212938,我们将及时调整或删除。

联系我们

七禾研究中心负责人:刘健伟/翁建平
电话:0571-88212938
Email:57124514@qq.com

七禾科技中心负责人:李贺/相升澳
电话:15068166275
Email:1573338006@qq.com

七禾产业中心负责人:果圆/王婷
电话:18258198313

七禾研究员:唐正璐/李烨
电话:0571-88212938
Email:7hcn@163.com

七禾财富管理中心
电话:13732204374(微信同号)
电话:18657157586(微信同号)

七禾网

沈良宏观

七禾调研

价值投资君

七禾网APP安卓&鸿蒙

七禾网APP苹果

七禾网投顾平台

傅海棠自媒体

沈良自媒体

© 七禾网 浙ICP备09012462号-1 浙公网安备 33010802010119号 增值电信业务经营许可证[浙B2-20110481] 广播电视节目制作经营许可证[浙字第05637号]

认证联盟

技术支持 本网法律顾问 曲峰律师 余枫梧律师 广告合作 关于我们 郑重声明 业务公告

中期协“期媒投教联盟”成员 、 中期协“金融科技委员会”委员单位