《21世纪》：在加入IEA问题上，这三个国家是否表示出明确意向了？根据IEA章程要求，成员必须有90天的石油战略储备、必须透露石油库存数据、必须转向市场主导的能源政策，这些条件谁达到的可能性比较高？

　　田中伸男：现有的IEA成员国只限于OECD(经合组织)成员国，但我想，如果中、俄、印三国中的任何一个愿意在加入OECD之前成为IEA会员的话，我们可能会考虑修改IEA章程。

　　IEA的一些成员是非常欢迎中国加入的。而且IEA已经同中国很紧密地一起工作，就能源安全、如何应用能源储备以及能源应急等领域进行合作，在洁净煤技术、CCS和低碳技术等方面也有很紧密的合作。至于IEA成员国地位，这个(在未来)应该是水到渠成的事情。

　　经济刺激计划需要绿色元素

　　《21世纪》：危机也正导致一些国家加大对煤炭的依赖，比如欧洲就建设了新的燃煤发电厂，有什么有效办法来应对这种现象？

　　田中伸男：煤是一种便宜的能源，但由于环保的考虑，还是尽量少使用。如果煤用于发电，那么就该应用CCS技术，而要应用CCS技术，则(电厂)必须建造有资格的车间。

　　《21世纪》：我们也注意到IEA刚公布的一份报告也指出，融资困难将遏制对清洁能源技术的投资，我们也看到一些国家确实推迟了清洁能源计划。似乎此前国际社会在气候和能源消费结构问题上的努力，正被这场经济危机所抵消。如何扭转这种趋势？

　　田中伸男：这是事实，经济危机已经成为影响清洁能源技术投资的重要因素。

　　全球的电力消费将在今年缩减大约3.5%，这是自二战以来第一次，过去65年从来没有发生过，之前全球的电力消费量每年都在增加。很多的清洁能源技术项目和核电站投资都突然缩减，据我们统计，今年可再生能源领域的投资减少多达38%。

　　这对气候变化影响将非常大。你知道，我们的目标是在2030年前使碳排放减少一半，为了达到这个目标，我们必须保持在可再生能源和核能上所需的大量投资，我们非常关心目前发展清洁能源遇到的问题，并且尽全力推进对清洁能源的投资。

　　好在包括中国在内的很多国家的经济刺激计划，都鼓励对低碳排放技术项目的投资，价值1000亿美元——相当于全球财政刺激计划总额5%的资金——将用于低碳技术。

　　但我们需要4000亿美元的投资，才能实现每年碳排放减少450PPM的目标。我们需要在经济刺激计划中注入更多的绿色元素，我们不得不继续加强在气候和能源消费结构问题上的努力。

　　《21世纪》：你对年底各国达成哥本哈根气候变化全球协定乐观吗？你认为应该如何协调目前各国对减排目标的重大分歧？

　　田中伸男：我认为哥本哈根协定本身没有错误，错误在于哥本哈根协定的内容被秘密设定——当你回顾哥本哈根协议内容时就会发现。

　　比如在美国与中国之间。美国雄心勃勃地计划了哥本哈根协定的内容，很鼓舞人心，主要内容之一就是每年碳排放减少450PPM。如果美国突然要求这个标准对中国同样适用，那我们将不得不有所回应。

　　我相信达成协定只是个时间问题，就看多快能达成了。我也相信，我们会在哥本哈根看到积极的进展步伐。

　　碳捕获与储存技术上已可行

　　《21世纪》：你怎么看CDM(清洁发展机制)市场存在的弊端？

　　田中伸男：我们听到许多关于对CDM的概念混淆，其实CDM就是某种形式的清洁技术的应用，比如CCS(碳捕获与储存)这种清洁技术。一般情况下，总是有某种清洁技术适用于某种特定的CDM。

　　《21世纪》：说到CCS，还有很多问题似乎没有解决，比如储存安全性、项目成本高昂，目前全球的CCS试点项目前景好像都不够乐观。与其在CCS上巨额投入，是否不如开发利用其他可再生能源？如果碳捕获技术最终被证明不可行，我们该怎么办？

　　田中伸男：我们仍然相信CCS技术是非常可行的，而且已经在很多发电站展开应用。当然，碳存储是另一个要面临的问题，但不总是问题，关键是如何把二氧化碳安全转移到存储罐。

　　所以，没有相关技术，CCS是无法实施的，具体细节应取决于不同地区、不同国家和不同技术。在英国和加拿大，CCS被强制使用于火电站，这是一种很好的实施途径；欧盟对CCS提供一定补贴，这是另一种途径。只要有必要运用CCS，从技术上讲，应该是没有什么问题的。