和讯期货：分享交易经验，解读投资理念，您现在收看的是和讯期货大赛风云录。今天我们请到的是大赛优秀选手nassim，nassim你好！

nassim：主持人好！

和讯期货：首先想问一下，您是什么时候关注并且参与到我们和讯期货大赛中的？

nassim：我关注和讯期货已经有很长一段时间了，可以说是和讯的一个老客户，从2007年就是我入行以来就一直在享用和讯网站提供的比较丰富的期货方面的信息。这回参加这个大赛也可以说是歪打正着，因为我们觉得和讯对期货权益曲线的品种统计功能比较先进，可以说是我们日常做一些资金管理比较给力的工具，因为这个原因意外地参与到大赛中。

和讯期货：也可以说是忠实粉丝了。

nassim：对，也是和讯各项服务的一个比较大的受益者。

和讯期货：您之前是从事哪个行业的？

nassim：我之前是国内一家比较大的期货公司的分析师，后面觉得分析还是有比较大的局限，毕竟它是纸上谈兵，做起来不大过瘾，后面就投入了期货的实战，可以说也是从纸上谈兵站着说话不腰疼的角色变成了真正腰疼的角色。

和讯期货：据我们了解，您之前对天气研究也是占了很大一部分的比重，后来投身到期货投资行业当中，您觉得天气研究工作对于您的期货交易有怎样的帮助呢？

nassim：我比较偏好交易农产品(000061,股吧)，我们觉得天气的研究对农产品的交易是非常重要的。农产品期货要分析两块内容：一个是基本面的供需，另一块就是天气分析了，而且基本面的供需有很大一部分是由天气来决定的。比如说农民有多大程度去依赖天气，我们就有多大程度去依赖天气，可以说我们投资的成功与否是直接和农民的收成好坏去挂钩的，农民收成的好坏是直接和天气挂钩的，这就导致我们最后投资的盈利和亏损也是和天气有很大程度关联在一起。另外一个好处，天气是最公平的一个变量，它不会受政府，不会受央行的左右，不是说给哪一个高官打电话就可以把未来的天气改变，未来的天气怎样是谁都说不准的。而且我们觉得特别幸运，现在人类对天气的预测能力实际上也就一个礼拜的时间，超过一个礼拜之后，不管是最大的投行像摩根史丹利(002588,股吧)，还是普通的投资者，都是没有预测能力的，可以说一个礼拜之外的天气是绝对公平的，是大家都不知道的，一个礼拜之内各个国家的气象局都有比较详细的天气预报，就看你愿不愿意去相信他们的预报。这也是我们比较偏好做农产品的原因，因为我们对一个国家的天气研究还是要下一番功夫的，可以说不会落后于任何一个投资农产品的机构。我们可以比较自信的说，我们会对一些气候异常现象会在第一时间知道。

和讯期货：您对于品种的偏好其实是比较广泛的，主要集中在棕榈油、橡胶和豆油这些，想问一下您选择这些品种的依据是什么？

nassim：棕榈油、橡胶和豆油可以说都是从地里种出来的东西，他们每年的行情和天气还是会高度相关的，而且这些品种波动率还比较大，一旦投资者达成一种共识，它可能会比较容易形成单边的走势。比如说今年第一季度棕榈油、豆油与橡胶出现了一段时间的单边下跌，就是因为全球投资者对这些商品的大丰收形成一个比较明显的共识，所有的专业投资者那个时候都比较一致的在做空这个商品，我们加入做空大军的话，能够获得比较满意的收益。实际上就是考虑两点，一个是这个品种的高度波动性，另外就是这个品种赢得市场共识的难易程度。综合考虑这两点，我们觉得这两种植物油以及橡胶比较适合作为我们重仓投资的品种。如果和国内的一些谷物比，比如小麦和早稻，它虽然可能能形成一种丰收的共识，但是它的波动率是相当可怜的，每天可能也就是10或者最多20点的波动，但是如果我们看植物油或者看橡胶的话，在行情比较明显的时候，每天数百点的波动是相当稀松平常的，这就是我们选择这些品种的原因。

和讯期货：也就是说因为它的行情比较大，所以才选择。

nassim：对，高波动率以及比较一致的市场观点。

和讯期货：我们了解到您在和讯的累计净利润是800多万，累计的收益率是40.79%，也可以说您的利润是相对来说比较高的，而且您的稳定曲线也是比较好的，想问一下，您是用怎么样的方式来管控风险，从而达到比较稳定的收益的。

nassim：我们认为任何投资的成功都有比较大的运气成份，比如说今天在第一季度，有一个全球央行流动性筑空过程，使得很多大宗商品价钱出现了一波比较狂热的上涨，这波上涨可以说是完全没有基本面支撑的，纯粹是各国央行的一个宽松货币政策刺激的结果。在今年春节过完之后，各国央行刺激的力度就已经告一段落，那个时候多种大宗商品的价格处在一个虚高的位置，那个时候我们对各个供大于求的品种进行了比较集中的筑空操作，取得了目前的这样一个收益。当然这也是我们一个团队共同努力的结果，不管是对化工品的研究，对橡胶的研究，对农产品的研究，各个团队都达到了一个一致的意见，那个时候的价格是虚高的，对于这种虚高的价格，我们肯定是采取这种逢高做空的操作为主。可以说我们是央行的这种比较荒谬货币政策的最直接受益者，他们的货币政策没有对实体经济产生比较有用的改善，纯粹是便宜了我们这样的期货投机者，这也是比较悲哀的一个事实。

和讯期货：但是确实也有很多人从中得到了不少的利益。

nassim：这就是很多我们见到的一些可以说是最聪明的头脑，现在在金融市场上，而没有去研究怎么样生产或者怎么样攻克艾滋病，因为现有的经济政策太容易让这些投机者占到便宜了，而实体经济的处境相当艰难。

和讯期货：我们了解到您的操作资金大约近3000万，您之前可能也是从比较小额的资金开始做到3000万这样的层面，想问一下，您觉得大资金的风险系数高还是小资金的风险系数高，对于大资金也好小资金也好，您觉得它的风险管理、盈利模式，还有您在自己操作的心态上面会有哪些不同。

nassim：打个比方说，我们可以完全把这种资金的规模等同于军队的规模，在小资金的时候可能就是一个游击队，手下只有七八条枪，可以打得非常灵活，我可以很灵活的，打一枪换一个地方，并不需要对敌情有特别深入的了解，我可能尝试着进攻，如果进攻受阻的话，我就可以很快撤退了。但是如果资金量比较大的时候，那对管理者的要求就是一个将军的要求，他可能手上有千军万马，如果我在几个方向上布局了资金，如果要后撤的话，实际上成本是比较大的，这个时候考验的就是人的统筹规划能力，因为你的资金量太大的话，你就没有这种打一枪换一个地方的便利性，肯定是在打阵地战，看你怎么去在各个品种间安排力量，找到这个敌人防线最脆弱的地方。我们可以把各个期货品种比成各种不同的兵种，有的品种像陆军，有的品种像空军，有的品种像海军，你要在一个比较宏观的层面上去根据这种战局的变化去决定在陆军投入多少，海军投入多少，空军投入多少。这个我觉得和二次世界大战中比如说艾森豪威尔去指挥欧洲战役是差不多的，要在一个更加宏大的格局上去考虑问题。

相应的风险也就不一样了，当你资金量比较小的话，你会面临一些比如说在一场战斗中全军覆没的风险，大的资金如果管理得法的话，几乎是没有这样全军覆没可能的，因为你在各个层面上都有布局，任何不利的行情想去消灭你，如果你是合理对冲的话，几乎是不可能的，你的资金规模足够大的话，你可能会形成一个像堡垒一样的格局，你在市场里可以利用这些资金去布置一道又一道错综复杂的防线，这就是大资金比小资金更加能耐受行情冲击的一个方面。我们看到很大的资金反而能够做出比较稳定比较平滑的收益曲线，投资者利用这样的方法，不像一些小的资金可能一段时间内翻倍，一段时间内可能亏损掉30%，甚至50%。这就是我觉得资金大小的不同了。

和讯期货：您一般是用什么样的方式来维持您的稳定盈利呢？

nassim：中国古话说叫兵无定势，水无常形，我们随时都要研究市场状况，分析整个市场的情绪。我们并不会把诀窍总结在一两句话里，而是说我们要不停地关注市场，不停地研究市场，整个就是一个连续的付出的努力过程，并不是说我可能就拿到几个字的真言就可以从此做到横行世上，立于不败之地，这是不可能的，我们相信一分耕耘一分收获。很多投资者都想拿到一些又快又省事的投资诀窍，我可以保证这样的诀窍是不存在的，你能付出多少研究的努力，你就可以相应的得到多少投资的回报，最好不要去寻找那种市场中的圣杯，至少我个人觉得这样的圣杯是不存在的。

和讯期货：在您这么多的交易经历过程中，是盈利的比较多还是亏损的会比较多？

nassim：和任何金融投资一样，投资者总有一个成长的过程，在头几年内可能像个学徒工一样，可能都是在亏损或者是勉强维持一个盈亏平衡，随着经验的积累，渐渐的才会形成一种赢面更大于亏面，最后就看个人的努力程度以及个人投资天分，也能进入到这种稳定盈利的阶段。我觉得我做的每笔交易对我都是一种教育，不管是经过仔细的研究之后取得的盈利，还是说纯粹是因为运气取得的盈利，这个都对自己的经验积累有一个比较大的帮助。你做的每一笔交易，不管你是盈利还是亏损，还是你付出的手续费，都是物有所值的，不会说你可能经过一段时间的交易完全没有任何的收获，除非你完全是没有总结经验教训。我相信如果一个人有总结经验教训的能力，他的每一笔收获，不管是盈和亏都会帮助他实现成长。

和讯期货：还想问一下，您在这么多的盈亏经历过程当中您自己有没有直接过亏损或者盈利的原因，可以跟我们详细来聊一下。

nassim：我在交易中有一个心得，交易中有一个取决于运气的过程，很多成功的投资者可能不大愿意承认我的成功有运气的成份，但是这个实际上是有一种自负或者不大诚实的观点。我觉得投资里可能有30%甚至60%的成份是运气的成份，因为我们人类对市场的认识是相当有限的，市场所有的信息算100的话，我们投资者可能只能掌握到其中的5%，或者是3%，或者是1%，我们对市场的任何事实都是不全面的，在这种不全面的认识下取得的投资收益肯定会有这么一种运气的成份在，因为本身你并不了解这个市场，然后你押注一个方向取得了盈利，这并不是说明你纯粹了解这个市场，因为这些投资标的的价格只有上和下两个方向，这两个方向就可能让你形成一种错觉，我盈利了就是因为我认识了市场，但是这个是不成立的，你可能只是运气好，因为两个方向投硬币也有50%的正确率，我们并不能确信我们真的了解市场，在我们始终都不能真正了解市场的情况下，我们的投资有很大一部分的成功权重是依赖运气上的。这是需要投资者特别明白的地方，要从这个观点出发去进入市场，如果你的成功有很大部分取决于运气的话，你就不应该去冒一些特别大的风险，因为你的运气不会始终很好，你会遇上运气很差的时刻，这个时刻考验的就是风险控制能力。我们要从这个投资经历中去学会敬畏市场，而不要错误的以为自己有了这种成功的经历就是自己能够战胜市场去了解市场的一个证明，这会误入歧途。我们觉得投资取得越多的成就就应该越敬畏市场，这只是说明你投资的运气还不错，但是不能说以后的运气都会这么好。也有可能你前几年都是比较成功的投资者，可能好运气已经用光了，因为有个人品守恒定律，这可能就是我的一点点心得。

和讯期货：在期货投资中必然要承担一定的相应风险，您怎么看待风险跟收益的关系？

nassim：按照一般最普遍的投资理论，风险和收益是成正比的，你愿意冒多大的风险，就可以相应的去获得多少的期望收益。当然我们这里说的是期望收益，并不是说我去冒一个很大的风险，我就一定能取得一个很大的收益，因为这个时候只是期望。期望的意思是说，它只是有一定的概率让你能达到，当然很多情况下也可以说既有期望收益，也有期望亏损，这个时候就要看每个人的取和舍。有的投资者可能是比较激进的，他愿意冒比较大的风险去博取比较大的收益，但是我们觉得对刚刚进入市场的投资者要去选择舍这一边，很多时候他可能看到的一些机会并不是盈利的机会，更有可能是亏损的机会，这个时候我们就要告诉投资者，最好不要去冒这种太大的风险，特别是小的投资者。期货是一个带着杠杆的衍生品，消灭一个小投资者是相当容易的事情。尽管教科书的理论说我们的风险和我们的预期收益是成正比的，但是必须要说的话是，一定要记住风险前面还带有预期这两个字，理论上的预期收益和实际落袋的收益中间还不知道隔着有多少能出错的环节，尽量还是采取一种风险业务的态度，纯粹是站在中小投资者的角度去考量，我还是推荐采取这种规避风险的策略。

和讯期货：比较保守的策略。

nassim：对。

和讯期货：您的交易收益与行情是怎样的关系，会不会依赖于行情的发展势态？

nassim：我们的理想状态是我们的收益可能是不依赖行情，但是现在可能还做不到，因为大多数的期货投资者实际上是比较喜欢那种趋势性行情，就是有一波比较明显的上涨或者下跌，那个时候你可以很舒服的，用一个行话说是持仓不动，让盈利奔跑。但是现在的情况可以说是越来越少了，大多数的情况下我们遇到的都是这种牛皮绳市场，它会有一段相当长的震荡时间，这个震荡时间是让那种期待趋势的投资者是非常难受的，因为你始终要做一些风险暴露，当你做了这些风险暴露之后没有大的收益产生，而且可能会产生一些亏损，而且还面临一个资金成本的压力。这种情况下，实际上还是考验投资者对市场的一个研究功力，我们既有趋势性行情的策略，也有这种震荡市行情的策略，就看我们能不能判断我们所处的这个市场即将进入哪个阶段，如果我能判断这个市场即将进入趋势性行情了，我可能早早的就使用这种趋势性行情策略，或者我能判断它要进入震荡市了，我就会早早准备震荡市的策略。当然去判断未来市场走向，这本身是一个相当艰难的任务，很少有投资者具备这样的能力。我们遇上这个难题，可以说我们的痛苦和大多数投资者是一模一样的，我们也会经常纠结于第二天到底是一个趋势的开始还是继续一个震荡的行情，这个也可以说算是市场的一个圣杯，对趋势和震荡的判断能力，我不大相信投资者每次都有这种准确的判断，当然随着你经验的积累，你可能渐渐的对两种市场的选择可能会拿捏得更加自如。很多时候我们可能有两三天的趋势，会让你误以为是一个趋势的开始，但是后面又是比较漫长的震荡过程，这种情况下，我就只能让投资者随机应变了，因为你无法预测这么长时间的市场性质，那就只好随机应变，你可能在上午去感受一下市场，在下午根据上午的感受去做这种策略的选择。

和讯期货：我们对你的操作情况做一个大致的了解，发现您在很多次的交易当中用到了对冲的方式来维持您相对的稳定，能不能给我们介绍一下？

nassim：对冲策略是比较合适于震荡类行情，当我们发现这个市场没有太明显的趋势，我们会利用对冲的策略去减少市场的无谓波动对我们权益的消耗。对冲最基本的里面就是，我在一些品种上是做多，而在另一些品种上做空，投注于两个品种间的价差。价差的变化幅度会比绝对的变化幅度要小很多，这个就是我们去控制一个权益波动率比较好的一个方法。可以说对冲策略最开始是偏向防守的策略，在目前这种比较变化莫测的市场里，可能防守是一个投资者优先采取的选择。我不能在变化莫测的市场里明确一个方向，但是我可以利用压缩波动率的方法来博取小的利润，把这种小的利润积累起来，其实最后也是比较可观的，而且还避免了押注趋势性行情这种单边失误造成的权益曲线很大的那种波动，特别是向下的波动。很多投资者去押注单边行情，他其实遭遇一次损失的话，对他不管是心态还是后面恢复他的本金，带来了一个比较大的难度，当然如果他采用了套利或者是多个套利之间的组合套利的话，不管是对他控制整个曲线的平滑程度还是对耐受市场冲击造成的损失是一个比较大的改进。对冲策略是市场发展到一定阶段之后投资者的一种更加先进的策略，我并不去比较到底是单边策略好还是对冲策略好，但是我觉得从复杂程度上看，对冲策略的复杂程度会更高，我的策略复杂程度提高的话，可能能应付这种同样变得越来越复杂的市场，有一个复杂程度的匹配。我个人估计，随着市场的进一步发展，投资者投资水平愈发的提高，可能对冲策略占整个投资策略的比重会越来越大，这个可能也是未来投资实战发展的一个方向。我们看到掌握那种大资金的投资者，其中用对冲套利策略的比重会越来越大，然后用这种单边搏涨跌的会越来越少，这个可能也是未来市场发展一个比较明显的方向。

和讯期货：我们了解到您现在是专业的投资组合经理，在资管业务不断发展的当下，您未来有没有可能会自己去发一些产品？

nassim：每个投资者其实都会梦想有一天去发自己的产品，像鲍尔森或者是比尔·格罗斯一样，成为能够自己运作一些比较大资金的投资圈里的风云人物，但实际上当他们真正去接近这个目标的时候会发现，这其中还是有一些挑战的，去发行自己的产品并不像自己摆一个地摊去卖那么简单，实际上是有很多各种各样的环节，它的复杂程度不亚于自己去构建一个企业。很多成立过自己公司的投资者也都知道，开一个公司是相当麻烦的，你会面临来自股东方面的压力，来自投资者的压力，以及来自人力或者是各种社会关系上的各种各样的比较不大擅长的问题，这个就会导致投资者其实可能并没有那么多的经历去应付方方面面的利益集团。当我每天都要考虑着去向股东做解释或者去向我的投资者做解释，我可能对我自己对行情的判断会有所动摇。这就是我们经常发现，一些投资者在运作自己的资金或者是资金规模比较小的时候成绩特别好，翻个几倍好像很轻松，但他一旦作为一个投资经理去发行产品之后，他的收益率可能就不那么令人感叹了。一方面是资金量变大之后运作难度可能会增加，另一方面就是各方面使他分心的事情越来越多了。这个可能就会回到我们前面谈到的取和舍的问题，当我想去发行自己的一些产品，我肯定会放弃灵活性，放弃更多的休闲时间，这就看每个投资者到最后如何去权衡这其中的利弊。至少现阶段，因为我们在市场里还是属于新人，并没有很迫切的发行产品的愿望，可能在这个市场里磨炼的更久之后，自己积累了更多足够的能量，自己会去考虑是不是挑战一下这个目标。

和讯期货：最后您能不能跟我们谈一下您的个人人生规划是怎样的。

nassim：我个人的人生规划其实也就是利用投资去实践一下我个人对经济学以及金融学的认识，因为现在学校教授的知识和真正的投资实战中的知识脱钩太严重了，导致每年经济学金融学有大量的毕业生涌向就业市场，但实际上用人单位发现他们所学的知识在投资实战中的用处是相当小的。真正最有用的知识都是那些市场的实践者，这些实战人员他们在很多年的投资实战后总结出来的那些知识。当然这些知识一部分可能是因为这些投资者比较自私，所以不会写成课本，另一方面是因为里头牵涉的哲学层面的东西比较多，他是很难用现有学术框架去做一个阐述。我自己的愿望是，可能我经过几年的投资实战之后，我可以利用我自己原来学经济学积累的一些知识，更多的来自市场的真实知识去做一些总结，然后把它带到象牙塔里，使得我们学术界和实际投资业界实现一个更加良好的契合。现在这其中的鸿沟实在是太大了，业界看不起学界，学界看不懂业界，现状是相当不正常的，没有实现一个学生学有所用的过程，反而是他所学越多，可能是受的蒙蔽越深，他一旦到了市场中，可能受的损失越大。不仅仅是学界的东西，我们观察到的很多比如说各个从业协会编的一些教材也存在这样的缺陷，这个对整个市场的健康发展，特别是投资者最后实现盈利的话是有相当大威胁的，我们想利用自己这几年的投资实践去改变一下这样的现状。

和讯期货：可以说您的人生理想非常有意义，也是挺伟大的。今天特别感谢nassim作客我们和讯期货演播室，感谢大家的关注，下期再见！（全文完）