期货中国19、您曾认为做程序化并不是只有一条路，还有另外一条路，能否简单介绍下这两条路分别是什么？

阚先生：这两条路还是从科学研究中来的。一种是归纳法，通过对一些历史交易数据的统计、分析、研究，找到一个相对有效、可行的盈利方法。不管是主观交易还是客观的程序化交易，这都是类似的，统一叫归纳法。另外一个是像国外的投资名家索罗斯大师讲的，交易并不是只有归纳法，还有一种逻辑法。这也就是我前面讲到的从上而下，从逻辑上能够得出的层层相扣，比较紧密的交易模式。这就是两条路，归纳法和逻辑法。

系统化的交易模式，要想长期稳定的盈利，要么跟踪市场的变化，用多系统组合，并不断的修补系统，要么就用一种不依靠系统盈利的盈利模式来加载一套固定不变的系统。我选择了后一种，我的交易系统只不过是个载体，我只利用它把我的盈利模式实物化，并不依靠它盈利。实际上，我可以不看行情走势，只看持有单子的盈亏就可以交易了，只不过这样比较费精力，所以我才把这个盈利模式加载在一个所谓的交易系统上实物化，这样比较方便。表象是交易系统盈利，其实交易模式的本质是依靠随机模糊进场，错了砍，对了留，再加仓的盈利模式。

期货中国20、不同的人会走不同的路，那您觉得这两条路分别适合什么样的人走？

阚先生：现在我所知道的大部分人走的还是第一条路归纳法。因为这是看得见的东西，历史上发生过什么交易行情，交易数据，能够记录下来，或者通过电脑、个人分析都可以。看得见摸得着的东西，大家的心里会比较有底，这就是这么多人选择归纳法这条路的原因。随着你对历史交易经验的积累或者有海外金融学习的经历，以及懂得量化、神经学、物理等方面的知识，这都会比较有帮助，对归纳法有益。至于第二条路逻辑法，更适合个人。它本身就是一条窄的路，逻辑就意味着你也要统计大量的历史交易行情和数据，但是不能根据这个直接得出一条交易策略，从哲学或者对市场认识更深的角度来讲，要提出一个假说。然后这个假说需要长久的用历史数据来证明，问题就在于你自己也不知道这到底是不是真的，唯有市场是检验真理的唯一标准。但有可能3年、5年都有效，也有可能觉得不行了。第一条路的好处是看得见摸得着，风险小，而且你能够随时变化。它的难点是要长时间跟踪市场，不断的变化、研究、分析。第二条刚好和它相反，它的好处相对会一劳永逸，你提出一个假说，后面基本就不动了，不再需要跟踪、研究市场来更新策略。这是第一条路所羡慕的，但同样你面对的是看不见摸不着，属于精神层次的巨大压力，而且这种压力会时时刻刻，每天24小时跟着你。

期货中国21、您表示自己的单子做进去之后您自己心里非常清楚，85%的概率是要亏钱的，既然知道要亏钱，您为什么还要进场呢？

阚先生：个人认为这就是选择走这条路要付出的成本和代价。为什么这条路这么窄，这么难走，就是因为大家都不愿意走。这还是和我的交易有关，我不只是做这一笔交易，这笔交易亏了没关系，下一笔亏了也没关系，再亏一笔也没关系。但长期下来，我总体是赚钱的就可以了。哪怕100笔单子，我有90笔是亏的都没有关系，所以进场的时候要能够从上往下的角度考虑问题。我都连亏过几十笔，这很正常。这就像人家连续赚钱，习惯了也就一样。

我认为，交易类型，交易方法，交易的品种等等这些都是表象，类似于兵法书的基本功，而上战场后最后比拼不再是这些，而是人的综合素质和修养组合成的境界层次的比拼，这最终就归结为意志力的对抗，而每个人心中信仰的坚持程度决定了意志力的强弱，最后，简单说，就是我们交易的从来不是什么品种，交易的是我们每个人的信仰。

期货中国22、您说自己的胜率还不如抛硬币的概率，但最终结果还是能赚到钱，除了胜率之外，影响收益率的还有哪些因素？

阚先生：巨大的盈亏比。我亏三次、五次、十次、二十次都没有关系，但后面总会有一两笔巨大的收益能够弥补回来。我经常和朋友聊天的时候开玩笑，你胜率90%，我胜率10%，没有关系，我有办法让自己长期生存下去，但是不要让我抓到一次机会，我抓到一次，你就不行了。这也就是巨大的盈亏比来弥补如此之低的胜率。这也是海龟交易法的创始人—丹尼斯所采用的策略。他的胜率也在10%左右，100笔单子，可能90笔都是亏的，但他依然靠剩下为数不多的几次交易反败为胜，就是靠巨大的盈亏比。

期货中国23、您有一个让人匪夷所思的想法，大部分人是为了能够在这个市场里面获取利润而来的，而您进入期货市场是抱着必死心态来的，为什么您会有这样的想法？

阚先生：因为我之前在期货公司工作过，说个不恰当的比喻，天天在屠宰场看杀猪的，看多了就习惯了。人和猪其实也一样，不要觉得猪傻，每天吃了睡，睡了吃。人也差不多，最终的结果都是一样的。无非人的寿命长一点，看到一些更多的东西。若干年后大家都是一样的，不管你是亏钱还是赚钱，我们都会离开这个市场。只不过我们想尽量长时间留在这个市场，多呆一会，仅此而已。也并不是说就抱着必死的心态而来，可能就是见的多了，感觉不亏都不好意思。

期货中国24、中金所在11月8日正式启动全市场股指期权仿真交易，证监会也表示会适时推出，您是否看好股指期权的推出？股指期权推出之后，您是否会参与交易？

阚先生：这个推出是应当的，国内完善期货市场，期权的推出能够成为期货投机交易中很有利的对冲风险的工具，这从国外的金融市场中是能够看到的。

至于推出之后我是否会参与，现在还不能讲。从交易上来讲难度会更大一些，对市场的认知，包括全方位交易体系的构建都有很大的难度，到时候还会加强自我的学习。

期货中国25、国内外呈现出很多程序化交易高手，您最崇拜的是哪一位（或者哪几位）？您觉得他们能够取得成功的关键性因素是什么？

阚先生：程序化交易高手有很多，因为距离比较远，国外的可能不是特别了解。但国内比较崇拜，甚至当老师一样学习的有周伟、严圣德（六年），还有建立程序化交易平台的陈剑灵，还有台湾的言程序。

我觉得他们能够取得成功的关键性因素就是始终坚持他们自己的交易规则，遵守他们自己的交易理念，这种执着、专注是他们成功的关键因素，这也是我要向他们学习的地方。

期货中国26、程序化交易越来越受交易者的追捧，对它的探讨和研究也越来越多，您是否也会和一些优秀的程序化交易者一起讨论研究或者分享自己的交易模型或交易思路？

阚先生：经常会讨论研究。但说到分享自己的交易模型，都没有人会听我的，因为大部分人走的都是第一条路，我走的则是相反的一条路。但从另外的角度来讲，我更愿意与自己走不同路的人去交流，和自己走一条路的人，大家都看不到自己身上的缺点，而恰恰是和你走不同方向的人才能把你看的更清楚。尤其是一些主观交易的朋友，我更喜欢和他们聊天，越看不起程序化交易的人，我越喜欢和他们聊天。不管他们看到的东西是否是真实、客观的问题，但我总是希望看到一些自己没有看到的地方，这样才能完善自我，对自己以后的提高会有很大的帮助。

期货中国27、您觉得主观交易与程序化交易相比较，哪种交易方法会更加适合一个新手？

阚先生：这个问题需要一个前提条件，看这是一个怎么样的新手。假如像我这样天资平平的人，还是走程序化交易的道路，相对会平顺一些，不像主观交易那么坎坷。但如果有天赋，像这两年涌现出的渔岵以及一批短线炒单的人，我觉得主观交易更适合他们。因为他们能够依赖老天赋予他们的一些东西，跟别人就是不一样，他们会更适合主观交易。这就需要因人而论。

不过个人角度而言，我还是建议当你自己不知道是否有天赋的时候，还是走相对客观的交易更平顺一些，当你有一天发现不具备天赋时，付出的代价可能会很大。

期货中国28、期货市场已经进入资产管理时代，很多投顾与期货公司合作推出资管类产品，效果也比较理想，那您在这一两年内，对自己的期货事业有一个怎样的规划？具体的目标是什么？

阚先生：这就是我们讲的大时代，因为这不是人力可以为之的，是时代出现的历史性机遇。我自己还谈不上期货事业，虽然和朋友有一些合作，但还是属于个人单打独斗的年代，再加上还属于新手，交易时间很短，才区区几年。我的规划目前还是以学习为主，另外一方面就是把自己的家庭照顾好，往前冲锋的时候必须得保证自己的后勤不能出问题，进可攻退可守，不至于有一天在街头流浪。所以这两年还是保守、稳健自己的后勤，以生活为主。现在孩子也比较小，帮着家人一起带孩子，等小孩能上学，同时过几年我对市场的认知也能提高一些，从朋友们身边学习了更多的东西之后，再做另外的打算。

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李婷访谈整理
2013-11-27

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