主持人孟一：刚才你也提到了，你是始终在用一手进行交易。我不知道有没有理解错误，也就是你始终在高频交易这个帐户当中是用一手股指来进行交易的。

言程序：应该说我在做这样的交易的时候，我可以有很多个不同的高频交易策略进入里面。但是为了比赛，因为在比赛中，一手股指表现的报酬率是最好的。所以我就想如果是这样子的话，那我就用这个方式做，因为比赛在意的是净值，然后是回撤。我先想到回撤，如果回撤能够符合我的要求，符合团队的要求，符合风控比例原则的要求，我再进行一个所谓追求利润极大化的方式。所以很多时候我会欣赏这块，就好像我们在做交易时，我们会顾及到投资人的钱就是我们的钱，投资人怎么样限制住风险是由我们来帮他们把关，所以这个东西很明显是这样做的。

主持人孟一：好的，那么极短线交易，可能胜率也比较高，因为它是比较高的一个频率。

言程序：是的。

主持人孟一：你这样交易的入场或者出场的条件，能不能跟观众朋友们分享一下呢？

言程序：我刚刚说当你在做极短线交易的时候，你就一定要切记你要透过统计，经过非常大的数据去创出那个期望值，而不是说可能在波段或者在中趋势、小趋势的时候，你去追求一个突破和趋势。都在追求趋势，可是有很多种方法，在极短线的时候，你就要有大量的统计数据去佐证，接下来行情会往上往下的机率各是多少。这个东西会符合你要决定进场还是出场，当你进场之后，把风险控制住。盈利就是去做一个盈亏比，好比三个点盈利，你可以一个点做止损，这个时候，你其实只要记得三次里面，你的胜率达到30％，基本上这个交易就不会亏钱。所以我们在交易的时候，先讲求我们不亏，再去赢钱。如果不亏不可能，那我们先求少亏，如何少亏，就是用风险把它控制住。为什么 “玄铁重剑”可以表现的如此优异，我就是坚持这样的理念，一路下来的。

主持人孟一：我觉得在极短线交易当中，比如这个市场或者你统计的一个数据，你认为什么样的情况发生后市场可能会涨，什么样的情况发生后市可能会跌？你可以把你的思路说一下，不见得一定要一些非常具体的参数或者是你这种非常具体的条件判断，就大概的一个思路介绍一下？

言程序：应该这么看，其实涨跟跌都是一个机率，如果说要给个方向，“突破点”这个关键的点位通常涨的机率比较多，跌的机率比较小。但是你最后来看它也许涨多了会拉回，可都还是有突破。之前在这边和一些主观交易的前辈讨论过，他们有的专注在一些关键的点位，关键的点位突破了，我们会看到它有时候会一根往上涨。那个时候你做多的胜率是很高的，但就是在于你赢利之后怎么去停掉它，有些人做了就不动了，想要等到最后，等最大的行情，这就不是你现在要做的这样的策略。好比我现在要做的策略，我知道它胜率很高，我就希望它突破的时候，就进场一手，得到三个点，五个点，我就可以离开了，这样做的胜率会很高。但很多人不晓得，他认为他做的程序化是想要多空都赚，正当行情也赚，大趋势也赚，小趋势也赚。那我只能说，除非你每一个策略能够符合将来行情，不然这个策略该赚什么钱就赚什么钱。挣大趋势的，中趋势的，小趋势的你都应该把他分开，在最好的表现当中去做这件事情。

主持人孟一：感觉做交易员也不能太贪婪，不能说一个策略，然后想把所有的行情都吃掉，这种情况是不太可能的。

言程序：所以团队的好处就出现了，这跟策略是一样的道理。就是每一个策略有它的优势。一个团队，它就可能涵盖各式各样的优势。我要求的不是绝对，不是高报酬、高收益率，我要求它只是平稳，相当于我把收益曲线的波动性给限制住了，把它变得漂亮一些，相对来讲，投资人的压力，我们自己的压力就不会这么大了。

主持人孟一：刚才言程序提到一个非常有意思的一点，一手股指在超短线的交易当中可能表现的更加优异，那是不是意味着高频或者超短线交易，通常对于市场容量或者我们所提到的流动性的要求还是蛮高的呢？

言程序：我刚才就是回答一下我认为那个不太算是高频交易，只算是极短线的交易。看你什么市场就做什么交易，因为现在的市场容量非常大，适合各种各样的高手进来，所以我们的方法未必是唯一的方法。如果都是用我们的方法，那市场上就没有人买没有人卖了。所以，更多的是需要每一个方法都可以适用的。回到一个原点，未来行情我们不能预测，只能去控制好我该有的风险，我觉得这一点很重要。在做任何一个交易的时候，我认为只要把风险控制住了，你可以用最拿手的方式去做，程序化交易的策略只是个工具。

主持人孟一：我们也知道高频付诸于程序化可能更难一些。像“玄铁重剑”，大家觉得它每天入场次数少，而且它抓到的行情我也能抓得到。那么对于 “玄铁重剑”我们今天可能要花更多的笔墨来描述一下，我不知道 “玄铁重剑”和刚才程序提到的超短线交易，它们之间对于市场的理解有什么样的区别？

言程序：“玄铁重剑”曾经被两个人拿过，一个是独孤求败，一个是杨过，“玄铁重剑”长三尺，重达九九八十一斤。

主持人孟一：金庸的小说，大家可以看一下。

言程序：我当初选这个名字，它已经用了很久，大概有十年。它的概念是这样子，就是为什么我会把它长期摆在这个节目中展示给大家看。你会发现这件事情，“玄铁重剑”的名言是重剑无锋，大巧不工，它两边的剑是钝的。它砍人是用打的，很重。所以要用这个策略的人内功要很深厚，普通的人没办法拿。内功很深厚情况下，你要去做。我要回答一件事情就是，你会发现从以前到现在我的策略没有变过，只有增加。增加策略的一个模块，就增加了一个留仓策略。你会发现，它每一次都很慢，大波段行情我有进场，可是进场在相对不好的点位，每一次播报期货兵器谱的时候感觉好像都在亏钱，可是也有赚钱，但你会发现更矛盾的事情，就是一年之后它排在第一位。

我要讲的一件事就是它很慢，很笨，因为程序化交易赚的是简单的钱，是在赚有趋势来源的钱。如果你今天很聪明，事实上是主观交易，主观、人为一定会比程序交易来的快。程序化交易很慢，很不及时，它是在谋定而后动，是很完整的，当行情出现的时候它会怎么样去做。所以我才会讲，“玄铁重剑”更能够体现程序化交易最终的一个目标。当我在追求趋势的时候，不管是大趋势还是中趋势，我只要知道这是程序化，就是策略满足、讯号满足我就进场。不要多，不用急于近利，甚至你会发现它一天的交易次数只有一次、两次，这就是在限定你的交易次数。很多人在一天的震荡行情中交易了十几次，可能没亏钱，但全部亏在手续费。

累积下来你会发现，整体的报酬率大部分可能三个月赚很多，后面三个月就比较不理想了。“玄铁重剑”的概念，第一我限定了交易次数，第二可以看我们现在这张图。

从2011年5月31号到2013年8月15号，单利报酬98%。因为我要做基金，需要一个经过考核的历史业绩。横轴是时间，左边的纵轴是报酬率，右边的纵轴是累积报酬。左边的纵轴是每一天的赢利，这个是零轴，零轴以上是每一天获利6%、12%，大部分都落在4%这边，零轴以下是亏损，平均在负2两个点左右。我亏损限制在两个点，赢利超过两个点以上，甚至在4%-10%，这种就是 “玄铁重剑”的一个长期表现。它长期往上，为什么将近有一年的时间不赚钱呢？因为市场的改变，我一直在讲，为什么我们今天的表现会如此优异，是因为我加了留仓的策略。我很清楚的跟大家说，以前的行情如果策略没有办法随着市场改变，那么人进入市场里面时策略就要不断的精进，不断的改进，没有一个策略可以从头赚到尾。

你要懂得适应这个市场，所以程序化交易看似简单，好像每一天都可以轻轻松松的不用看盘，其实收盘之后，我们更辛苦。因为我们研究了千百种策略，只是在程序化交易过程当中，我们不去碰它，不去干扰它。

主持人孟一：我觉得言程序先生好像有一桶水，但今天可能连一碗都没有讲述，但好在我们下个月还有一次作客现场嘉宾的机会。今天剩下的时间也不多了，我就想问一下最后一个问题。未来你觉得程序化发展方向或者包括你们自己团队的发展方向，能不能简单的来介绍一下，就你现在对程序化交易的理解，你觉得未来什么样的程序化可能更加适合这个市场？

言程序：其实团队的目的就是希望操作更大型的资金。未来要涉及到证券市场，我现在在发的这场基金当中，有一部分的比例要投到证券市场，以中国市场来说，他是非常庞大的。而且有很多是价值洼地的股，很多人在买股票的时候可能会有一些疑虑，他想买，但怕股票会越来越往下，越来越不好。这时候就需要我们这样的团队，我们在期货市场本身就很优异的。所以我很清楚，期货市场能够跟证券市场做个完美的结合。也就是我希望在股票跌下来的时候靠期货去避险，但涨上去的时候期货会有加成的效果，这样的理念是我们一直在做的，只是我们把它变成一个基金来做了。我会认为交易是一个我们的目标，这个目标就是资金的管理。资金管理当中如果我们把风险控制住了，自然而然你的资金就会越来越大。这些东西都是你的明信片，让大家更了解你的交易理念。我还是要求大家能在下个月看到我，也许明年也还可以看得到我。这代表我们没有做的很差。也代表我能够稳稳的去做一件事情，把它做到尽善尽美。

主持人孟一：去当一个恒星而不是转瞬即逝的流星。我们也预祝言程序先生能够把这个愿望变成真实。刚刚你也提到了团队未来发展的方向可能也是这样，而且你提到很重要的一点，除了这个多策略之外，你现在甚至已经涉足到多市场当中了，因为证券市场和期货市场还不完全是一个东西。那么靠着证券市场海量的容纳能力，接纳更多你所操作的资金，除了你们团队之外你觉得程序化行业未来可能会朝着什么样的方向前进？比如像人工智能，或者我们平常提到一种非常高级的有自我演变能力的一个系统的概念，你觉得这个东西在短期之内能实现吗？

言程序：我们团队的理念是大道至简。大道至简的意思就是程序化不要难，要求简单。因为程序化是把K线，把我们的走势图给量化了。如果说要适应到市场上，我们不是在做历史的回测，因为历史的回测能做到非常完美的曲线，但实际上你拿来做交易的时候会发现往往跟市场不符。我认为程序化要简单，因为你要赚简单的钱。当然有其它的方法，其它的门派，我也予以尊重，但作为我们来讲，如果要投入大规模的资金，你其实不需要赚太多的聪明钱。你应该做的事情就是稳稳的去做，把风险控制住，这样就可以满足到很多人的投资报酬率。

主持人孟一：我觉得今天言程序先生用自己非常生动的一个例子，言传身教的给我们讲了什么叫“玄铁重剑”，什么叫做郭靖精神或者什么叫做龟兔赛跑，这几个古老的故事，能够给我们带来一个新的启示。再次感谢言程序先生今天能够作客我们演播室，给我们带来如此精彩的对话，也希望下次节目的时候，我们能够再聊，谢谢程序。

言程序：谢谢孟一。

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