主持人：刚才丁总为我们做了介绍，从他的交易理念，交易风格，大家有什么问题，可以进行一个沟通交流。这边有很多我们在线的营业部，我们现场在座的各位领导、各位同事可以就针对刚才丁总讲的，相关方面的一些问题进行一个探讨，无论是交易策略上面或者是从产品本身来讲。这一次我们永安给持赢发了一支叫做持赢紫金一号的产品，我们初定的规模是三千万到五千万，大家手上也有相关的资料，具体我们还是把时间交给大家，大家听了丁总的介绍之后，有相关问题我们先进行一个初步的交流。

主持人：我把这一块的基金要素表给大家介绍一下。首先，投资标的物主要还是大连、郑州、上海、金融交易所的一些商品期货以及金融期货，货币市场包括我们现金、银行存款、短期债券、债券回购、银行票据，这一类应该都和跟我们原先发的产品一样。从投资比例这一块来看，我们期货保证金的动用比例，丁总这一块大概最大的上限是在50%，货币市场这一块是0~100%。资金规模刚才给大家介绍就是三千万到五千万，投顾方是我们的持赢管理有限公司。大家比较关心的这个产品存续期限是一年，但是目前还没有最终敲定，有可能会把这个时间进行一个展期的处理，会做一个局部的调整。费用方面，一个是参与费1%，另外还有一个管理费，管理费是一年2%，托管费和市场差不多，千分之一点八。我们一般设定是一年期，合同上规定了如果要提前赎回，有一个2%的违约费。利益分成上面就是持赢这边提25%，剩下的75%归认购人，风险控制上持赢紫金一号预警线是0.85，止损线是0.8，总体的产品就是这样一个情况，大家可以具体再进行一个探讨。

提问一：我想请问一下就是从你这个资金曲线看，在资金曲线上升之前，前面一般要经过一个长时间盈利比较少的时间段。因为我们买的客户每个月都会关心盈利状况，如果是这样他的心里是比较难受的，在这个过程当中你的心理是怎么样的？前面你的线都是长时间处于低位，有盈利了加仓跟踪，我们买了这个产品的客户，经过三个月的时间你可能只赚1%，也可能2%，这个曲线特点就是这样的，那你是怎么想的？

丁军：首先我一点也不担心，一年不赚钱我也不担心，该怎么做就怎么做。因为业绩是行情造就的，个人能力只是一个必要条件。我一旦有一套合理的策略以后，该怎么做怎么做，甚至客户的意见可能很大，将资金撤走了。我前面四年都是这样做的，但我还是坚持自己的做法，该怎么做就怎么做，把风险控制好，等市场给我机会。另外就是三个月的横盘，甚至半年的横盘，我认为是很合理的。因为一年的行情大概只有两三个月的时间创造的，大部分的时间都是横盘期，横盘期就是应该去控制风险，这样才是比较合理的。至于横盘时间过长的问题，我也遇到过，大概有一年多的时间，客户肯定是承受不了的。当时是特殊情况，我到持赢前，是一个个人投资者，虽然也帮别人进行理财，但毕竟是个人投资者。加盟持赢以后，我自己的市场定位已经改变了，我从个人投资者转变为资产管理者，而且我很看好持赢，我知道以后可能操作几个亿甚至几十个亿的资金，所以我觉得当时的这种策略还是比较有前瞻性的，我在盈利的前提下觉得应该做出改变了，比如这种介入点。我以前有自己的交易系统，但是加盟持赢以后，我觉得作为一个资产管理者，这种程序化交易仅仅有一个系统不能很好地作为一个资产管理的角色，所以经过一年多的研究，进行系统优化，策略改进、改善。所以这一年多的时间就比较特殊，我觉得以后不会出现这种情况了。因为当时是一个转型期，从个人投资者向资产管理者转型，后面就正常了。像这一段，大概是六七月份，可能有三四个月或者四五个月的时间是横盘的，我认为非常合理。因为市场在震荡期，或者横盘期的时候，那么就是控制风险的时候。但是行情趋势一旦来临，如果你还是拉平台，那就不是很合理了。所以即使是拉平台期也要看市场的阶段，有时候拉平台我认为是非常合理，有时候拉平台我认为是不合理的，这要看客户怎么理解。当然我们也愿意跟客户很好的沟通，而且我们持赢有客服人员，可以和客户进行很好的沟通。另外也希望客户，包括我们永安期货的各位朋友，对我们持赢的策略有一个比较深入的了解。钱总有时候也是平台一拉半年，也遇到过的，我们就是这种策略。我加盟持赢的时候，实际上我的策略跟钱总不太一样，但是我们都把风险控制放在第一。为什么钱总让我来加盟持赢，就是看中我这种低风险的交易，任何时候都追求这种低风险。那一年多的时间叫它瓶颈期或者研究期也好，我的风险始终控制的比较好，我们同事详细算过，连续半年的回撤也只不过百分之五点九，百分之十不到。所以我认为如果真正遇到这种平台期的话，看它是不是合理，如果合理的话，我觉得客户应该和持赢一样，可以接受的。

提问二：为什么持赢与永安合作的产品要好于其他公司合作的产品？

钱骏：之前一个产品是跟永安发的，我们的产品分进取型和稳定型的，进取型的要好于稳健型产品的收益，这很正常。我们也有一支产品，一年多的时间，现在大概已经一块七了。我的策略分稳健型和进取型，但丁总所有的账户只有一种风格，所以也不能说跟永安合作的产品就好于其他公司合作的产品。我们所有产品的收益曲线都是完全一样的，就像丁总管理的账户也是一样的，只不过因为仓位选取的不一样，在盈利阶段，它向上拉伸的斜率不一样而已，其他都是一样的，谢谢。

提问三：参与费是不是和以前的认购费类似？

钱骏：参与费就是认购费。

提问四：刚才曲线里有个比较陡的回撤，想问一下是不是黑天鹅？

丁军：这个不是黑天鹅。回撤百分之四点几，我们仓位极低，目的就是为了防范黑天鹅事件。我跟钱总讨论过这个问题，什么叫风险？难以预测的就叫风险，知道的就不叫风险，什么叫黑天鹅事件？因为你预料不到，你不知道它什么时候来临。如果你仓位过大的话，我认为50%以上的仓位已经比较大了，40%、50%、60%，更不要说满仓了，你迟早会遇到一次黑天鹅事件。作为个人投资者，如果是自己的资金不管钱多钱少，我认为完全可以50%，甚至80%、90%、满仓进去。因为自己的钱为了追求暴利，然后承担很大的风险，我认为是很合理的。但是作为资产管理者，必须前瞻性地认识到有可能会出现黑天鹅事件，有可能会遇到这种意外事件，所以只有很好地降低仓位，通过多方面的控制风险，才能预防黑天鹅事件。所以我相信我们这种仓位，这种操作策略，即使遇到黑天鹅事件，不是即使，是肯定会遇到黑天鹅事件，遇到的话我相信也不会有什么大的冲击。

提问五：如果遇到震荡行情，盘整期较长的时间下如何操作？

丁军：我有一个策略就是对付震荡行情的策略，震荡行情可以分为规则的箱型整理，也可以是不规则的震荡行情，但是统一称为震荡行情，遇到这种震荡行情，降低仓位，本来仓位已经很低了，我需要仓位更低。另外我有这种震荡行情的策略，如果进行大的箱型震荡的话，箱顶我可以做空，箱底我可以做多，通过这种策略，一方面控制回撤风险，另外一方面增加部分收益，但是我始终认为，一年的主要行情还是由两到三个月的趋势行情创造的，震荡行情的策略我们主要是以控制风险为主，采用趋势策略。

提问六：持赢这个产品的规模是3000万-5000万，最近成立了一个2.5个亿的产品，资金增长这么大，会不会在管理时出现问题？

钱骏：首先，我们最近发行产品的速度是很快，前面发了一个2.5亿的产品，我最近加起来可能还有5、6个亿要做，但我的策略容量跟丁总的策略容量没有关系。所以在这也要跟大家讲一下，我个人把最近这几个产品做完之后就会停一停，因为我们要对客户负责，不盲目的去冲规模，因为规模冲上去，结果收益打对折，这是不合理的，所以我们也准备预估20-30亿的策略容量。下半年我个人的策略容量到了，我可能会停一停。丁总是蓄势待发，我们发的这一支3000万-5000万的产品是丁总来管理的，丁总大概目前管理的是5000万，就算再发一个5000万的规模，他的策略容量还有很大的上升空间。丁总刚开始做资金管理的时候，他的目的就不是为了操作几千万几个亿去定自己的策略方向。他就是为了这种大的管理规模，包括他的品种组合。在这方面我觉得丁总考虑在我之前，我以前专注于做一个品种，我现在策略容量大了，大了之后我要开始做两到三个品种的组合了，这样子才不会对市场造成流动性的冲击。但是丁总在管理只有几千万的时候就已经考虑到为未来做几十个亿做准备了，所以丁总的这支产品，我相信3000万-5000万肯定会超募，因为我们发现客户对这个产品是非常热衷的。从持赢总的角度来讲，两个月之后，一年之内可能就再也买不到我的产品了，那时候你们可能就只能买到丁总的产品了。丁总的产品我相信上升速度会非常快的，因为我就是前车之鉴。我在2012年年底的时候，我的管理规模是1.8个亿，但是我到今年年底管理的规模可能是20个亿，这个增长速度是非常快的，所以好的投顾好的策略永远是稀缺的。而且我们对客户也是这么一个思路，你越先认可的，相当于先占着这个坑，我们所有的产品你可能都有份，但是我们一旦封闭了，其他的客户再也买不到了。我觉得这也是一个千载难逢的机会。前面你们看到的就是丁总的瓶颈期也是转型期，他从原先一成不变的交易系统到现在，真的达到了一种像武林高手一样的境界。他原先采取的是一个按照招式的操作模式，就像程咬金的三板斧一样，我觉得一个真正的高手是无招胜有招，就是一个用最合适的方式达到控制风险获取收益的方式。前段时间在我的微信上面也说了，这么长时间的一个横盘震荡期，从技术分析来讲，就是横有多长，竖有多高。我个人认为，未来两到三年，丁总的策略表现应该是会优于我的，因为我觉得我也要到了一个适应期，要适应一下20亿-30亿的管理规模。我的风险控制肯定不会有问题，能不能还有原来的业绩表现，需要一个验证的过程，但我觉得丁总是不会有问题的。谢谢。

丁军：可能后面也会有人问我的资金容量，我刚才讲了，我加入持赢，目的就是角色的转换。从一个个人投资者向资产管理者的转型。经过三年大量的研究，系统优化，我觉得我做事情还是有点前瞻性的，我一开始到持赢就已经是三千万的操作规模了，当时就已经想到有可能上五个亿、十个亿这种规模。所以我的研究，我的策略，已经跳出我现在几千万的规模，我已经把自己当成有几个亿，甚至几十个亿的管理者，我认为我的策略容量很大。另外我追求策略合理化，包括资金管理的合理化，在这种合理化的框架下，我的资金容量应该比较大。我有另外一个优势，我是从证券市场转过来的，可能对股票，股指期货研究比较多一点。我最近四年的业绩图，从一到四点零几的过程中，收益率最高的是股指期货创造的。虽然去年股指期货可能就赚了百分之四到五，百分之五都不到，因为去年商品期货的机会比较大，但是现在很多人预期两年三年可能有个大牛市，我已经听到很多人预期了，我相信我的优势就在于，如果股指的行情来了，我一定能抓住，我有这个自信。因为我是从证券市场过来的，不太擅长做空，现在我基本上都是做空赚了钱，但当时不擅长做空。最近四年，股指期货上市以来，如果大家关注股指期货的话，只有唯一的两波连续上涨的行情我都抓到了，我相信再有这种连续上涨行情我还能抓到。所以从资金管理者的角度来看，你说股指期货能容纳多少的量，五千万进去，一个水漂，包括后面资金容量越来越大，股指期权的推出以及很多新品种的推出，虽然心中还没有确定的数，但我相信我管理资金的容量会非常大，而且我知道我的优势在哪里。

提问七：丁总，想请问下您现在的交易策略只涉及到股指期货和商品期货吗？会涉及到股票这一块吗？

丁军：股指期货和商品期货为主，但我们持赢的长远目标是等资金管理到一定程度以后，加入股票现货这一块。但是目前为止，我们股票现货这一块还没有涉及，主要还是以股指期货为主。我讲一下最近一年的收益，去年大概百分之五六十的收益，最近一年，股指期货只提供了百分之五的利润，焦煤百分之三十的利润，焦炭百分之四到五的利润，黄金白银加起来百分之十五的利润，铁矿石提供了百分之十的利润，主要利润是商品期货创造的。但是我的研究方向，我认为我的专长在股指期货，我在等一个比较好的机会。

提问八：你们做商品期货是不是主做你刚刚讲的那几个品种？

丁军：做期货交易我认为没有什么模式，因为基本面我也考虑，技术面我也考虑，包括这种市场预期，包括大家心理预期我也会考虑。我会挑选当时特定市场条件下最适合做的品种，所以没有定式。我不会专门挑几个品种，虽然我很喜欢做股指期货，最近半年的交易，股指期货只提供了百分之四到五的收益，非常少，但是我的成交量一半以上都是由股指期货创造的，这说明我的研究方向，重点还是放在股指期货上面。

提问九：刚刚钱总讲到您是多策略，你们也是根据市场在寻找一个最合适的策略，那我是不是可以这样理解，也就是你们一开始是多策略下去试，然后某一个部位适合那阵子行情，就会把其他策略撤下去，完全运用一种策略，不知道我的理解是否有偏差？

丁军：我也看过很多高手提试单这个问题，试单试对了就赢了，但是我认为我不会这样，我相信钱总也不会。我们平常虽然也讲小单位试单，但是我认为一轮行情赚钱之前我已经知道了，也就是每轮行情赚钱之前，我们心里已经知道了，经过综合分析，我们知道这轮行情能赚到钱了，然后才会出现试单，我绝对不会在行情杂乱无章的情况下拿小单子去试，试来试去试对了，我就加仓，我不会出现这种情况。

提问十：所有的策略在运作的时候会同时用吗？

钱骏：她的意思是你会同时做好几个策略？比如现在是震荡我们就选择震荡策略，如果要转势了，就用转势策略，趋势当中选择趋势策略？

丁军：一块资金做转势，一块资金做趋势，一块做震荡，这不可能，这是做不到的。

提问十一：趋势策略里面就只有趋势跟踪这一种吗？

丁军：趋势策略就一种跟踪，当然其中的低风险点，介入点，止损点的设立是不同的，趋势就一种，如果趋势来了，而且我确定有趋势的话，那就是早期会介入，设定好的止损点，然后去事先考虑止盈点，考虑什么时候平仓，中长线持有还是波段持有。

提问十二：我想问一下震荡策略运作下来，比如说处于一个震荡期，震荡策略是能够实现一定盈利还是控制亏损？

丁军：我认为一年的主要利润还是趋势行情创造的，但是从我过去一年的震荡行情操作来看，如果操作好的话，也能提供很小一部分的利润，我做震荡行情不是为了完成一年中比较大的目标，而是回避风险，另外一个就是在市场特定条件下，这时可能就试试单子，找找方向，但这时候基本上就不是以大的盈利为主了。

提问十三：趋势跟踪可能是持赢的优势，在趋势行情时怎么样做好分批止盈的？

丁军：介入、止盈、中长线持有，包括止损点的设立，我现在追求一种合理化的策略，没有那种程序化的东西。我有一个系统，到这时候就没有了。今天在车上我还跟钱总讨论这个问题，期货是无定式的，那种定式包括技术分析，包括图形上检验出来的都是一种表象。我们总结一下，分析师总结一下是可以的。但实际上每轮行情都是不一样的，所以我就追求那种情况下合理的策略。关于止盈，像这种行情我们止盈就不是太好，焦煤我们可能差了一百个点，包括其他的几个品种，去年我做了黄金、白银，钱总初在低点，我止盈做的不是很好。但我觉得这个不是大问题，只要你的策略合理，多赚一点少赚一点都不是什么大问题，而且这个也是不断摸索不断总结的一个过程。

提问十四：我们回到前面的一张图表里面，今天大家对丁总的收益率是肯定的，但是就会有一个问题，我们发行产品可能会有一个时间阶段，就比如说我们这档产品发行的是1年，那我们从复合的年化来讲，肯定是三年四年的稳定，那如果我买了这个一年期的产品，比如说就正好放到了你这个横盘区间，那就像你2010年的时候出现的策略调整，现在发行的产品会不会也遇到这个情况？

丁军：我既然已经从个人管理者向资产管理者转型，很多准备工作经过两到三年，基本上已经完成了，我才开始发产品，这个不是什么大的问题。

钱骏：我觉得像我前面讲过很多次，讲过很多产品，持赢最大的风险是什么？持赢最大的风险就是一年的横盘，虽然在我的操作里面没有出现过，但是未来存在这样的可能性，这当然是个小概率事件。作为我们资产管理者，我们努力避免这样的情况，但是比如当时的市场是一个窄幅震荡的行情，当然我觉得未来期货市场肯定是有机会的，行情会很大的，就算出现这种极端情况，我觉得我们持赢也能把风险管理好，如果真的出现了这种情况，我只能说抱歉。但是我相信丁总前面已经横过那么长时间，短时间内、半年内不会横那么久。我大概看了其他人问的一些问题，一个就是讲到我们最近的那个3月31日成立的产品，从入金到开户，其实这个账户现在才开始交易，确实时间比较长，我要对大家表示抱歉。但是持赢在这个等待的时间里，我们还是做了固定收益投资，也是给客户创造了相当于正常的年化收益，当然我们以后会把这个效益率提高。在与期货公司，基金公司，托管方衔接上面，我们还是有很多的工作要做。还有这个账户完全是由丁总管理的，所以这是丁总独立管理的第一支产品。我记得我在2012年年底的时候，发了第一支基金专户产品。我当时就讲，这是我的第一支基金产品，对我而言就相当于是我的第一个孩子，我一定会用我最专注的心思去对它。当然那支产品最终获得24%的收益，最大回撤只有2.3%。现在同样的问题也摆在丁总面前，而且他也做了大量的基础的工作，这是由丁总完全单独管理的，我相信他的业绩表现也会非常好的。另外又提到了在永安发的产品都相对好的问题，因为我们发的是两倍的进取型的产品，丁总不像我，他没有这种稳健型或进取型之分。可以这么说，丁总正常的收益率应该跟我进取型的收益率差不多，甚至有可能会比我好。因为我的稳健型考虑到当时很多人对持赢还不太了解，我们要让他接受期货，而很多人都觉得期货风险很大，那我们就让他有一个适应的过程。我再次强调丁总所谓的多策略实际上是对于行情处于不同时期的一个不同的方式，他并不是说他同时使用多种交易策略，不是这个概念。大家如果读过孙子兵法，里面就讲过的，兵因敌制胜，水因地制流，什么意思？意思就是你要根据当时不同的情况来制定你适合当时不同情况的策略，我们持赢所有的前提都是基于本金安全，就像我在以前曾经讲过的，我们公司的三大原则，第一个本金安全，第二个还是本金安全，第三个就是记住前面两条。我们把所有客户的本金安全放在第一位，未来等我们持赢被市场逐渐认同之后，我们就会发长储蓄期的，大家可以期待，可能三年，甚至五年。我在2001年做到一块二就是为了做两毛钱的安全垫，第二年会努力做到一块八甚至两块，第三年我就会往五块甚至十块上面去做，我觉得所有的东西都是建立在它的本金安全的前提下。实际上我们有充足的使用杠杆的能力，但是我们现在还是采取了一个让大家了解持赢然后到理解持赢，到认可持赢的一个过程。我们讲刘备三顾茅庐请诸葛亮，我本人当年请丁总也是费了很多唇舌，何止三顾。今天车上来我还在跟马总讲，我钱骏自认为眼光还是比较独到的，我在这些年尤其是对农作物品种选取上面，还是有一些自己的经验的。我也看过很多优秀的投顾，我觉得丁总是我本人非常尊敬，非常认同的，他是一个优秀的投顾。而且我经常自嘲，像我本人有的时候，自己都讲自己不太像一个操盘手。我记得我上次也遇到一个期货公司的一个同行，他也讲了他说钱总看上去不像操盘手，但是丁总真的是一个非常像操盘手的操盘手。有人问我跟丁总的区别在什么地方，我用最简单的来讲，不要讲什么风控很好之类的话，区别就是我可能说的比做的好一些，丁总肯定做的要比说的好很多，大概就是这样。

七禾网期货中国叶晓丹、李婷、刘健伟整理