过多的供给和泡沫势必将终止牛市

罗杰斯：“我们依然身处商品牛市中”

问：很多人认为目前的牛市，主要是受益于宽松的央行货币政策，而在过去6年没有出现过大的修正回调，您认为牛市是否已经到了头？

答：如果把全世界的流动性比作海洋的话，目前确实是有史以来的最大海洋，并且还在不断扩大。过去六年中，几乎所有的央行都在不断地印发货币。得到这些钱的人，都拥有了一段美好的时光。

但不幸的是，这是人为的并且已经临近结束。而当结束的时候，这将变为一个噩梦。美国平均四到六年就会遇到一次经济危机，而我们不得不再次面对。2008年的金融海啸远比2002年严重得多，原因在于2008年债务已经累计到了惊人的数量。而下一次，它会变得更加糟糕。我希望我们都能幸存下来，但是再下一次呢，我们是否还能幸运呢，我表示怀疑。因为债务上升的速度远远超出我们的想象。

问：您一直批评伯南克时期的美联储，但是回头看的话，您是否认为他们帮助美国走出了2008年的泥潭呢？

答：他们的拥护者会说是，他们拯救了世界。但我的回答是：不！他们是在毁坏世界。让我们回到上世纪90年代初，日本政府做了相同的事情，他们同样拒绝让人们失败，但随之而来的是失去的十年，紧接着又一个十年。即使是今天，日本股市相比24年前，依旧相去甚远。是的，日本央行拯救了大家，但是如果时间能够倒回，相信绝大多数日本民众绝不会认同日本央行的做法。

斯堪的纳维亚在上世纪90年代初遇到同样的问题，央行放手，允许失败。他们经历了两三年的痛苦，但是随之而来的是20年的繁荣。所以美联储的做法根本行不通。

问：美联储还能有其他什么举措吗？

答：就像斯堪的纳维亚所做的。早在上世纪20年代，美联储提高了利率，政府平衡了预算赤字。我们度过了一两年的惨淡岁月，但紧接着是那个时期的好时光。我们都会遇到困境，政府亦然。而面对困境，我们应该正视它，要咬紧牙关地度过，然后重新开始于一个更强的基础。但美联储的做法却相反。2008年会纪要显示，他们甚至不知道有任何其他的选择。这一切实在荒谬。如果你问故事如何收场，我的答案是很有可能会与日本相同。

问：许多人担心量化宽松政策会导致非常高的通货膨胀，甚至是恶性的，但就目前而言，这一切并没有发生？那您的批评是错误的，还是这个依然是一个严重的威胁？

答：政府一直说目前我们没有遇到通胀问题，因为他们拥有“秘密武器”—改变会计统计方法。最简单的方法，就是拿出你的食物账单、教育账单、交通账单等，就会发现所有的价格都在上涨。相比统计局的数据，我更加相信约翰·威廉姆斯的数字（shadowstats.com的创始人）。更严重的是，美联储加大了世界的通胀。我们环顾世界，许多地方发生的动荡，就是因为食品价格的飞涨，很多人因为无法支付生存费用，所以只能报复政府。

问：美元作为世界储备货币的地位会受到威胁？

答：毫无疑问，美元存在很多严重缺陷。但是我自己目前持有美元资产，并已经有一段时间了。那是因为，每当混乱和动荡来临的时候，人们总会选择拥有美元资产。我并不认为美元是真正的避风港，它只是被绝大数人想象成了。

目前很多人已经开始寻求美元的替代品。他们担心美元，因为不只是对美国未来经济的担忧，更是处于政治方面的考量。就比如很多人在他们当地国家犯法，但他们却不得不支付巨额罚款给美国监管机构。

近年来，如果美国政府不喜欢你，他们会立刻冻结你所有的资产。而美国政府只会说，我根本不关心这是否合乎法律，我只要认为你的行为是错的，那你就必须得支付。

问;您对比特币如何看，它是否会成为美元的替代呢？

答：我并不十分了解比特币，但我知道目前最起码已经有了一打的山寨比特币。回到我之前所说，全世界都知道我们所面临的问题，而我们也在寻求解决方案。可以像比特币一样，也可以像其他的一些新兴产品。黄金曾经扮演过这样的角色，但目前正在失宠。所以现在全世界就只有美元，同时又必须依赖整个美国银行系统。这个对于绝大多数人，是一个十分糟糕的处境。如果你问我，这样的处境是否会被逆转？我的回答是：是！但是必须基于美国会平衡预算赤字，打开边界和金融市场，我们不再把自身的问题归结于其他国家，我们能改变很多，但是这一切是否会发生呢？也许只能等到下次的危机。

问：对QE退出，您有何看法？市场会因此回调10%、20%甚至更多吗？

答：我要强调的是，我一直不认为QE是一个拯救世界的货币政策。恰恰相反，它会给未来带来更多的经济泡沫。我很怀疑到了2015或者2016年，隐藏背后的泡沫将会爆炸。而那时候，专家和官员们会怎么样，启动QE4吗？这些将会十分荒谬。

在过去的三年，股票市场还没有超过10%的回调，而回顾整个历史，通常每一到两年就有10%的修正回调。回调，甚至是熊市，都并不是一件坏事。因为有很多因自满、自负而导致的资产错误配置会被挤出市场，就像一个脓包被挤破。

问：您始终认为我们依旧处于大宗商品的牛市中，您对此怎么看的？

答：是的，我们还在。首先我得提醒的是，1982—2000年股票牛市大周期中，有过许多次的巨大回调。其中1987年的股灾更是下调了40%之多。此外还有1989、1990、1994和1997的大幅下挫。在当时，每次的下跌，人们都以为长期大牛市结束了。我个人的观点，我们依然身处商品牛市中，虽然目前可能是下调的过程中。我暂时不会购买黄金，除非泡沫会被挤出。当然我们还有许多其他的大宗商品也遇到一样的困境。过多的供给和泡沫势必将终止牛市。但是现在我还没发现这个趋势。看下窗外面，人造的流动性海洋还在蔓延，速度也许在放缓，但央行们丝毫没有暂停的迹象。

（本文编译自www.futuresmag.com）