七禾网11、一些成功交易员常常会强调“交易心态”的重要性，“心态”实际是一个很虚的概念，您如何理解“交易心态”，“心态”在您的交易体系中重要吗？

王宝峰：中国有一句古话：艺高人胆大，胆大艺更高。谈到心态，有人会说这个人交易就是心态不好，其实交易好不好还是取决于对自己这一套交易系统的信任度。我认为交易有三个境界。基本上我们大部分人第一境界都没有过，而现在我们已经在谈论第二个境界的问题了。

第一个境界是技术化的东西，第二个境界是心理层面的东西。心理层面当然就包括了所谓的心态。很多人会把自己被震出来的原因归结与自己心态不好。但是对这个行情如果你有很大的把握，比如看五天线，在五天线上面，你觉得是买还是说不能抛？我拿铜来说，铜有一段时间就是在五天线来回穿，当时我也有一些头寸，于是在国内交流的时候，他们会说，宝峰这次在五天线了都不动一下？但实际上，当铜往下走的时候我狠抛，往上走的时候也平了一下，如此而已。五天线来回穿，我就跟没这个头寸一样。我是做短线出身，如果盯着这个，还是会在乎输赢的，这种来回穿的行情，一方面是来不及关注，还有一方面就是我判断的大方向没有问题，我可以忍受这一部分的浮亏。用心态来形容比较虚，实际上它还是一个技术活。这也就是我说的交易的第二个层面，心理层面。当然也要需要你事先把它跟第一个层面结合起来，也就是说你自己设的止损的问题，到底止损有多大？你回撤又有多大？然后你的把握度有多大？你选择品种的不同，决定了你头寸布置的不同，处理方法的不同。

我在做交易的时候，还是有一些系统的东西。我可以做到你给我一个图，我能告诉你现在买或是抛，当然并不是说这个买和抛就放在那里一直不动，它是要根据价格变化而变化的。至于怎么变化，我想最简单的还是先跟着五天线走就可以了，然后你可以跟着当天线，加一个绝对止损。我想这些东西可能很多人都不太愿意谈，其实这些都是交易核心层面的东西。我们也有一个Stanley Kroll（斯坦利•克罗），有一个CCDP，就是国内的一个系统。我们让小朋友做，每天会有一个方向，然后它有一个结果。比如说我们某个人管哪几个品种，任何时刻都有仓位，就是跟着五天线走，有的输有的赢，结果还是很不错的。

我想第三个境界应该是一个哲学层面，就做交易来说，我现在的生活比较简单，就旅游、锻炼身体，晚饭我一般不吃，也许有人会问我，你要干什么？也有人会觉得我要做金融帝国，这些都不是我的理想，我想要的是简单生活。我不愿意管人，也不愿意别人来管我，最好就是我不愿意干的事情都不干，可能这就是我的境界，还需要努力。要做到自己不做坏事，任何接手的资金不能亏钱，亏钱就自己垫，这个应该算是基本的信条。然后能帮助别人就帮助别人，当然现在我感觉的确帮助了一些人，但是以后，还是需要甄别一下被帮助的人，这个是我比较不足的地方，也经常被身边的一些朋友批评。有时候中西文化还是有差异的，比如中国人在见第一面的时候，都会首先假定这个人是坏人，而西方人见第一面时基本上都假定这个人是好人。当然可能和我接触的人也有关系，我自己接触过的人，可能正好是这样的比例。

还是回到哲学层面，就是说你希望得到什么，你的人生想干什么，也是中国古代的一个哲学问题：我是谁？我从哪里来？我到哪里去？确实最后你努力了，并且认为做的还可以，获得了一定的影响力，或者是财力，但是还是要思考，你努力了以后你要干吗？

七禾网12、您是数学系毕业的，对数字逻辑非常敏感，同时在交易中也结合了数学逻辑，请您分享一下您是如何把数学逻辑应用到交易当中的？

王宝峰：很多人会推荐我去看一些类似于高盛的研究报告，我想我为什么要去看这些报告？有时候光从数字的逻辑上来推，也能够推导出这些结论来。全世界那么多聪明人，我不知道为什么大家要把简单的东西搞的这么复杂。在实际的交易当中，我也用到了简单的数学逻辑，并且做得应该算比较大，有好几个品种也占到了一定的比例，并且也获得了还不错的利润，不能说巨大，但应该是超出大家一般的想象。而这些我都是通过纯数字的逻辑来做判断，并且我与业内一些比较知名的人做交流的时候，也实实在在地和他们说过。我只是奇怪那么多学数学的，为什么大家没干这个事，还是比较可惜的。

七禾网13、早期的您还曾认为自己能够超越索罗斯，而后付出了亏损的代价，从而建立了止损与资金管理的理念，那么您能不能跟我们简单谈一谈，您这个资金管理体系大概是怎么管理的？比如说在不同的交易手法上面，周期上面是怎么分配资金的，大概亏多少会出来，这个钱是怎么分配的？

王宝峰：超越索罗斯这件事也是开开玩笑，当时只是觉得做了几年回报太惊人了。当时的起始资金是几百上千万的，虽然每天有人问我做的怎么样，我都说亏光了，但是那时的回报应该是超出了大家的想象，并且是连续的。当然谁都明白资金规模上去了，回报肯定会降下来，交易的目的也会不一样。超越索罗斯这个事真的是开开玩笑，当时好像做这个事也挺简单的，就涉入了一些自己不熟悉的领域，开始的时候，亏损也挺大，当然还算不上伤筋骨。我不像一些交易员一样认为一定要亏到什么程度，然后才能经历磨炼、才能成长的谬论，这完全是他自己做不好的理由，我对亏钱还是觉得非常的不舒服。

再谈到止损，我每年用中国传统的春节作为财政年度的划分，我参与交易的初期就已经用出国的借口把把所有客户的钱都退掉了，做的都是自己的钱。自己的钱我会把它分成三块，一块是做固定收益的部分，一块做一些相对进取的部分，还有一块会去做一些有暴利或者是暴仓准备的部分。至于可能暴利或暴仓的那部分，比如我准备了一千万美金来做这件事，我会把它分为十份或者二十份，这当中的每一份亏了可能就没了，赚了则可能会远超十倍的收益。当然这部分在我的交易过程中，还没有发生过暴仓的经历，基本上都是暴利出来的。所以我还是很奇怪，为什么那么多聪明的人，既然有能力干那么大，为什么不去干？我在上个月还持有着2008年金融危机时做的头寸，这是一个非常保险并且暴利的头寸。所以不要说自己没有钱，没有钱第一你做不了期货，第二你只要有10万块钱，你一定要找到机会去获得暴利，这个市场给了大家很多机会，只要你研究透了，一定能够获得暴利。这样的机会其实非常多，每年都有很多，因为我一直在做，并且这样的机会需要的保证金也非常低。别人可能会说你有钱输得起心态好，输钱我心态肯定是不好的，并且我经历输钱的时候也比较少。据你资金来历的不同，或者说你追求的收益目标不同，在分布仓位的时候应该会不同，这些应该是在自己的交易计划里充分体现。

七禾网14、有的人认为期货市场提供了杠杆就应该好好利用，不然还不如做股票，而有的人觉得有杠杆更应该控制仓位，您长期参与海外市场，海外市场的杠杆更高，您如何看待这样的争论？

王宝峰：首先它不是绝对的，我对一个仓位的判断，主要看我们通常说的盈亏比，首先是这个事情的概率有多大？我可能的风险在哪里？我的底线是多少？比如日元，我们第一轮80做进去的，它从73已经到了80了，那么在78-83这个区间盘整的时候，它能回到多少？我首先要想好自己能输多少？觉得能够赢的话，赢的概率有多大？假如我认为有85%的概率能赢，那么我应该做多大的仓位？再比如说做铜，10000以上的时候，它跌破10000的概率有多大？你可能会输多少？输的时候是反过来做还是止损？我对每一个头寸都会做这些研究，如果这个品种的把握特别大，或者是数字逻辑特别强，我就会长期去跟踪。包括本周末SP的回调，我在一个都是圈内人的投资群中与他们交流，提前就讲到了SP至少短线会有一个回调。也就说在研究当中，哪怕这个方向不是大方向，但是你从小方向上，或者短期时间效应来讲，你觉得把握比较大，也是可以去操作的。

七禾网15、海外市场中量化交易占了比较大的比重，国内量化交易也逐渐成为新热点，你如何看待程序化交易？你是否有应用程序化交易？

王宝峰：其实程序化交易我也是用了好几年了，但是我用的程序化应该称为是半程序化，我是结合了自己的看法做进去的，比如某一个时段我只抛，某一个时段我只买，或者设置整个时段的止损。目前尤其是国内，很少有人能达到一个程序打遍天下的境界。我们看国内股市，前一段时间2000点的时候，在那盘整，后来 2000点往3000点直冲，特别是礼拜二、礼拜三（12月9日、10日）这种行情那么大，500点的上下，趋势性的程序化当然可以赚大钱，所以程序化的东西，不能都把它统称为程序化、量化，这个里面大的东西，还是交易策略的东西。比如说桥水公司，它真正的核心的交易策略也就三五个人开发的，其他人只是做执行而已。我们不用非得把程序化弄到一个高大上的地位，我接触过排名全国前几的券商里面做程序化的人，跟国外的还是有很大的不同，虽然他们也有从华尔街回来的。我想表达的意思是有很多程序化还是挺赚钱的，但核心还是策略。

七禾网16、网上有评论说您习惯单兵作战，并且运作的资金规模超过了国内许多私募机构，您目前管理的资金规模大概多少？很多交易员都会认为交易的瓶颈在资金规模上，您觉得您存在这样的瓶颈吗？

王宝峰：我目前还没有这个瓶颈，当然资金规模上去以后，肯定会有回报率的限制，这可能更多的是属于心态和精力的问题。如果运用一些科学的办法，国际市场那么大，国外的对冲基金都是数十亿美元规模的，回报率问题也都不大。我们国内机构的规模和老外的比，实在是不值一提，太微不足道了，我还没有看到哪几家的资金上了“规模”。

沈良：您感觉，就是您最多能管理多少钱？

王宝峰：照目前来讲，我觉得我们大家都没有上限，因为跟老外比的，大家远达不到那个规模，所以大家不用去探索这个事情。就国外的机构来看，很多一个人就管理上百亿美元，也没有我们弄的这么复杂，回报率也不太成问题，反观国内，上百亿人民币的都很少。

七禾网17、您连续22年盈利，这样的成绩市场鲜有，您在这22年里是不是每年都盈利？盈利最多的一年收益率多少？盈利最少的一年收益率多少？有没有哪一年出现过较大的回撤？

王宝峰：对，22年来我还没有过年度亏损的记录。

沈良：您最多的一年收益有多少？

王宝峰：如果按照以前的保证金，如果说出来，应该还是比大家认为的多得多。

沈良：那最少的一年有多少收益？

王宝峰：按照现在的资金回报，因为资金总体来讲也比较大，我不知道今年会不会创造一个30%—40%，会不会是一个低的回报。但是按照这么多年来看，以我的整个资金规模比，我想应该比大家认为的要多一些。只是有一部分钱，可能用在了别的用途，但实际上我主要的资金，应该都在做投机，没有干别的，因为我也干不了别的。

沈良：有没有哪一年出现过较大的回撤，比如中间赚了两倍了，结果到年底的时候只赚了一倍了。

王宝峰：这么大的回撤没有过，50%的回撤到不了，相对来讲，我控制的还可以，20%的回撤应该已经达到我受不了的程度了。我不太有回撤，很少回撤，具体的数据我也不知道，我从来没算过。对我来说每个月就当一项工作，进入这个市场就要挣点钱，这是个很自然的事情，没有大家说的那么悬乎。

七禾网18、您觉得您能够持续盈利主要是什么原因？随着市场变化，您觉得自己能否继续保持每年都盈利的业绩？为什么？

王宝峰：首先你要干20多年；第二，这20多年你一直很用功，并且你能够读足够多的书，锻炼身体，有比较强的毅力，比较好的自控力。你也可以去跟一些优秀的机构做一些交流，当然不能局限在中国。可能得先忍受这份寂寞，然后天天努力做这个事。而且我一直以来也都是用自己的钱做，对数字负责，实事求是。以前我很少跟人接触，但是大家在交流的时候，偶尔还是会说到有个中国人做得还可以，几年都是赚钱的。

沈良：那您觉得就是说，您之前连续22年盈利，那有没有可能就是后面，假设您再做22年，三个22年，有没有可能后面的两个22年，三个22年还是继续盈利，每年盈利？

王宝峰：首先要保证活那么久，其次要身体健康，没有老年痴呆，然后心态不要发生太大的变化，那我想应该是能够保证盈利的。比如说刚才谈到的教育基金，我给他们做了一个保证，亏损我来承担，赚的跟我没关系，这些都是无偿做奉献，除了赚钱以外，还有一些教育方面的理念知识。我也听到很多人做慈善，我不知道有多少人能够用这种模式去做，多少人有愿意奉献的精神，或者说多少人能够去做这个事。

七禾网19、您在网上被称为“中国期货市场第一人”、“期货宗师”等称号，但网上鲜有您的报道，今天借此机会，如果把您20余年的交易经历分几个阶段，您能不能跟我们分享一下您从初入市场到获得成功经历了哪几个阶段？

王宝峰：这个里面没有截然的界限。我进入市场上手很快，两三个月的时间就做自己的盘子了。只能从物理的意义来分，2009年以前，我做的是场内，虽然外盘做的可能比场内要大的多，但是我回家以后，或者是旅游的时间，不在场内的时间，做的是外盘。那个时候外盘的输赢比内盘大，但是人在物理上来说待在场内多一些。2009年全职旅游之后，物理上来讲在国外多一些了，2010年一次离开中国，16个月没有回来，而且后来回来一年最多也就待上2个月又出去了，基本处于旅行的状态。但是从输赢上来讲，我想是旅游以后，输赢更大了，因为我在资金的规模上也是不断地冲击上限，然后相对来说，我短线做的少了一点，长线做的多了一些。短线，我身边的朋友开玩笑说我只要眼睛盯着就能赚钱，这个我也相信，从概率上讲肯定是做得到的，我只要盯它十分钟，基本上正常的品种，我都能搞清楚怎么赚钱，这个能力还是有的。但就短线来说，尤其是国内的品种，除了股指规模大一些，但它的输赢还是没有国外的品种大，市场的容量或者局限性也比较大，而且真的要做大，规矩也比较多，当然国外也有规矩，也有限制，但是我做国外，几十个户头一分，那是不会有事的。只要分仓分的均匀，都不会有问题。有时候坐在电脑前面，反正坐也坐在这里了，那就做个短线练一下感觉吧，我只是觉得后来的长线也做的不错，应该跟我短线相比只是把它的时间节奏放慢，没有什么大的差别。就好像100米跑和10000米跑，只是把节奏减慢下来，其他应该是相同的。

七禾网20、您认为交易员是可以培养的，您觉得应该如何去培养交易员，一个好的交易员应该具备哪些素质？您目前有在培养交易员吗？

王宝峰：其实现在我还是陆陆续续有意识地在引导一些交易员，但也不能说是特别的培养。交易员培养，我认为就是要教他一个方法。当然现在国内的状况，基本上第一还是做人，我发现我们国家人人在叫感恩，但能够真正做到的几乎没有。所以培养交易员，我想第一要素还是要人品好，但是国内目前的文化氛围，到了这个地步，我觉得比较失望，或者是绝望。我看到很多人认为好的交易员需要天赋，但我认为交易员一定可以培养，我这里甚至还带过银行做打字员初中都没有毕业的人。

七禾网21、您接触过许多海外的交易员，您觉得现在国内一些所谓的优秀交易员或者投资机构，和您接触海外的一些真正优秀的交易员相比，是不是这个差距还挺大？主要差在哪里？

王宝峰：第一，没有可比性，我们拿自己跟人家比，就是一件鸡蛋碰石头，太不自量力的事情。我在华尔街、在伦敦、在法兰克福、在巴黎，我也接触很多真正做得比较好的交易员。我们的层次差得太远。所以国内动不动就宣传某某是华尔街回来的，如果他是华尔街干得比较好的，应该不太会出现在中国这块土地上。第二，华尔街有非常多做得好的交易员，尤其是一些管理规模在1亿美金到5亿美金左右的人，做得实在是太好了。并且国外很多优秀交易员的理念跟我们不一样，他做到了一定的成绩之后，可能会因为各种各样的关系，觉得就做到这里了，我可以去实现自己的梦想了，我可以去读天体物理，或者说研究昆虫等等。

沈良：所以就是说他们至少在人格上更值得我们尊重一些。

王宝峰：我觉得这个差距差的不是一、两个层次，是差得太远。我说这些可能大家会反对，或许我们把自己拔得太高了。

七禾网22、您参与期货交易已经有二十余载，这样漫长的经历中，给您印象最深或者是带给您影响最大的行情或者事件是什么？

王宝峰：从亏损上来看，1994年铝锭的交易是我第一次亏损，并且亏得比较大，那是我第一次知道什么叫套牢，什么叫亏损。印象最深的应该就是1994年第一次做铝锭，当时我不懂这个（铝锭）行业，也没有跟着自己的止损规则，忘记了对市场的敬畏，完全违反了自己的原则。贸然地做了很大的头寸，这给我的教训还是比较深刻的。

沈良：比如说像金融危机这种大的行情，现在对那个时候还会不会有深刻的记忆？

王宝峰：我当然希望金融危机经常来，发生了金融危机可能会导致你某些方面照顾不到，某些方面损失比较重，但是你注意到了另外一些，比如我什么地方做得不对的时候，可能在另外一个方向获得了巨大的收获，那是普通老百姓都可以干的。但是我相信我们不太有人敢，也有几个人跟了我做一些，做的资金不是很大，但是盈亏也挺大。就如我刚才说的，我上个月还持有2008年金融危机的一些头寸，并且收益还是不错的。但大部分的印象没有那么刻骨铭心，相对来说，交易就是每一次这么平平淡淡的过去了，我的亏损的概率还是比较小，所以痛苦的事情很少。给我的感觉就是做中国市场还是得小心一点，基本上我已经撤出了国内的资金，国外市场还是比较规律的。