七禾网23、您一直保持看书的习惯，同时认为看书是很重要的事，也请您为广大投资者推荐几本交易方面的好书？

王宝峰：我看交易方面的书基本都是老外写的，当然国内你（沈良）写的我觉得比较有趣，可能会看一看，其他大多老外的书。一定要做推荐的话，我推荐3本：《全球顶尖交易员的成功实践和心路历程》、JACK D.SCHWAGER的《MARKET WIZARDS》（金融怪杰）、Stanley Kroll的《克罗谈投资策略》。这些书里面具体的技术分析内容不用去看，你可以看一些大的东西，比如Stanley Kroll的，克罗在我们公司还带过一两年，做过一些交易系统，他的盈利比例30%以上，做铜有时候能做到100%以上。当然好的书太多了，巴顿•比格斯的、亨利•保尔森的等等。我看书非常快，正常来讲一分钟至少看一页，只要注意力集中，看书自然会快并且能够理解书里的内容，当然一些特别深奥的技术分析除外，那些我也看不懂，就看一下它的基本原理也足够了。刚才介绍的3本书，我建议每个人都应该把它们放在床头，当然有一些适合我交易风格的书，比如《直觉交易商》之类的，也会放在床头。虽然这些书我已经背的滚瓜烂熟了，但我每个星期至少翻一遍。

沈良：那么除了交易的书，其他的书看吗？

王宝峰：我看书的面比较广，比如整个欧洲的历史、艺术、文化等，还有心理学、哲学、旅游或者是一些比较轻松的经济方面的书籍。我经常去参加一些读书会，都是一些诸如哥伦比亚、哈佛等高校的读书会，大家都会互相推荐一些书，推荐完以后会做一个交流，分享一下阅读心得。交易之外的书还是会比较轻松一些。

七禾网24、2014年美元持续上涨、国际原油与贵金属的持续下跌创造了不少行情，您在这波行情中有否获利？您觉得在2015年这样的行情还会持续吗？2015年还会存在哪些投资机会？

王宝峰：我们先来谈一下2015年的机会，因为2014年的都已经是过去的事了，在2015年，我认为美元的上涨还是会持续，当然它现在的问题是到了12月底，其实我在102的时候预期目标是过120，的确行情走到了121点几之后现在回到了118点几。欧元已经上到了我的目标，我预期也是1.2到1.25的区间。这些预期，我曾经都是白纸黑字写下来的。再看原油，原油目前已经跌到了这个位置，虽然还是有很多人看40美元，现在到了60美元以下了，有些东西是可以放弃的，或者说看的不用那么坚决，现在毕竟不是2014年年初，不是看80美元或是看60美元，已经到了这个位置，有些东西你可以留给别人。我们可以去关注一下欧美股市的对冲，或者是整个美国的股市，看看有没有机会。相对来讲，我们也可以去关注一下俄罗斯、南美地区的市场，这些市场国内做的人不多。当然大家还可以涉及一些CDS之类的品种，输了就输一点，赚会赚很多倍的衍生品合约。我也希望大家可以来讨论，不用讨论理论的东西，就直接说有这样的机会怎么去干？干多少比例？输赢多少？直接简单。

今年原油做空我做得一般，但是外汇这块我今年是从头到尾吃到了，算是比较正常的。贵金属我做的比较少，今年做贵金属（空）跟美元（多）其实是同一个方向，那也就意味着如果同时参与，我可能为了避险会选择一个相对来把握大的，或者觉得不太操心的品种做。外汇是最不让我操心的品种。

七禾网25、您游历过很多国家，甚至还会在游历中考察当地的交易市场，您觉得国内市场与海外市场最大的区别是什么？您目前主要参与哪些市场的品种交易？

王宝峰：这些市场现在相对来讲是相通的，我们参与交易的时候通过比如美林这种经纪机构来做，他们会给我提供一些东西，欧美市场参与得肯定是比较多的。日本、南美、亚洲也做了一些，我这方面的计划有时会少一些，但一旦给我发现了机会以后，我会盯上去看着，当然现在精力有限，忙不过来，所以也希望如果有人一起做研究可以相互交流一下心得。但是我了解到好多人做的都很一般，比如今年的日元，谁都知道它跌，但我不知道有多少人去做了。还有南美的一些市场也有很多机会，再比如说今年原油跌了，我们只去关心油价有没有跌，这样没什么意思，原油跌了，你应该考虑到卢布会跌，这点上其实我也是觉得比较遗憾，甚至是我比较自责的地方，原油看跌，为什么不去追卢布？追了卢布，是不是还有其他的品种可以追？这些我们关注的都不够，包括很多做理论研究的人，我看了他们的报告，内容都差不多。

七禾网26、随着国内市场监管机制的完善，品种的不断丰富，交易群体的不断成熟，有没有想过配置更多的资金到国内市场？

王宝峰：应该不会，国内相对来讲比例会放的更少。我只能从技术面去做这个市场，很多时候有人会获取一些“消息”来操作，我比别人都后知后觉，不占优势。我想我还是习惯于做一些更加公平的市场，美国的市场是全世界最公平的市场，没有人敢泄露什么消息，都是遵循市场的规则，没有什么阳谋阴谋，做亏了就是亏了，这地方就是数字或者以胜败论英雄的地方，没什么可说的。

七禾网27、目前国内市场已经向机构化转变，而您却表示在国外一个“Trader”即使拥有巨大规模资金也喜欢独立交易，有这样反差的原因您觉得是什么？机构化的转变是否有利于国内期货市场的发展？

王宝峰：其实这个问题对我来讲有点难回答。我在困惑的一个问题。我今年替一些人做了一些资金，他们觉得业绩回报非常让他们满意，其实我认为只是一般，但是管理别人的资金，可能会影响我的生活方式，我的原则是我不想做的时候就不要去做，不为之。如果做产品，可以像老外一样，建立一个诚信机制，同时大家各司其职，我就做我的交易，你就做你的管理，这样的搭配，大家都竭尽全力，在这样的基础上去组成一个机构或者说一个对冲基金还是可以的。

我还是更愿意特立独行，愿意一个人做自己的。当然今年开始也接了几个推不掉的亲朋好友的资金以及一些人情关系的机构的资金。

七禾网28、国内的期货市场非常残酷，据统计90%以上的投资者是亏损的，海外市场是否也是这样？您20余年的交易生涯应该也目睹了很多交易员的失败，您觉得他们失败的主要原因是什么？

王宝峰：我平常不太看这些比例数据，我接触的人，应该都是活得比较好的，当然亏钱的也有听说或者是看到。要做好期货最核心的还是要自己用功，我还是相信“天道酬勤”四个字。你在交易中每天心里不能想着其他事情，不要想着它是钱，它只是一个数字游戏，你要做就是在这个游戏里面获胜。就好像打德州扑克，谁都不想输，你在打扑克的时候就是打扑克，不能去想着打扑克是来输赢的，你事先要计算好，拿出去赌的时候就要想好，这部分输了不影响我的生活，然后再去按照一个概率去赌，天天钻研这个技术，而不是去做市场推广，交易的时间就想着交易的事情。市场每天都有机会，而且永远有机会，所以我相信还是需要一颗沉得下来的心。我做别的事情大家都会笑话我，烧个开水可能连插头在哪里都不清楚，但是我看到价格一定能知道现在该买还是该抛。你只有对这个事情感兴趣了，坚持做个几十年，肯定能够做好，对交易来说，其实智商只要能够考上初中肯定就够了。

沈良：就像我以前总结的一个比较虚的，我认为期货要挣钱就三个特征，一个是单纯，一个是专注，一个是善良。

王宝峰：我对最后一个“善良”，最近还是有一些想法。如果是淳朴的，应该跟善良就是重合的。很多人最近也有提到就是如果交易做的好，人品就应该很好。但是有些人给别人亏了钱觉得没什么，赚了钱自己却能拿到好处，我不知道这个算不算是不够善良的表现。

沈良：我自己的解释是这样的，如果是短暂的成功，只需要前面两个特质就可以了，就是他做这件事情目的是单纯的，我就是要把它做好，方法是专注的，就像您说的，不停的做，不停的努力，他短期是能够做成的。但是能不能就像您这样连续22年盈利的就不好说了，他如果是心境不够善良的人，可能是连续两年盈利，他第三年、第四年可能就亏了。

王宝峰：希望吧。有时候国内不太愿意回，老外跟我们谈起来的时候，谈的东西就不同。包括有几次我感觉受到鄙视的时候，我很开心。像我儿子的导师，他是哈佛的教授，可能就是离诺贝尔奖就是手碰到的那个距离。我们有一次晚餐的时候，他一个老头子，开一个普通的车子，去一个很普通的家宴。我说可能儿子以后会去华尔街，他就是斜着眼睛说社会是要靠科学，靠技术进步来推动的，华尔街是些什么东西啊？虽然让我当时背心冒冷汗，但是就是这样的人让我对他比较敬仰。最后他去世的时候，由于生病，他觉得可能会花国家比较多的钱，于是在他去世前的一天，穿好衣服，跟家人合影，拍完后第二天拒绝接受治疗，相当于自杀，说是不拖累国家，非常的伟大。

还有一次就是在牛津，有一个柯达资金资助进入牛津大学讲课的教授，我们去参加他的告别Party。那天晚上除了我们以外，其他所有人都是级别非常高的教授，人家以为我也是研究某个学术方面的，结果问了半天觉得我们怎么干这种事儿，对社会进步没什么好的，我感觉好像也有点被歧视。但是在中国好像会觉得你挣多少钱对你比较敬仰。这两件是我其实是被鄙视还觉得挺开心的事，你好好的怎么不去做科学研究，怎么搞这个东西。

七禾网29、听说您要成立一个“宝峰对冲基金公司”，这个是已经成立了，还是正在筹划？打算做成什么样子的？

王宝峰：这其实又是一个被阳光的事情，做已经在做一些了，资金规模也还可以，我自己的钱算是可以了，我把自己的钱分成好几十个户头放在国外，比如20个户头，每户500万美元也就有1个亿的美金了，当然肯定是超过这个规模的。机构的资金也接了一些规模，还没有正式把它纳入这个机制。昨天晚上有2个朋友来劝我，意思也就是把它运作正规起来。而对我来说，我是最好签字也不需要我签，只要简单的给他们发发指令就好了，其他的一些事物，比如说推广啊、责任啊，这些说实话我都没有想好。毕竟拿别人的钱和做自己的钱还是不同的。我做自己的钱轻松很多，今年做了别人的钱，业绩也都不错，我感觉大家看上去都挺满意的，但不知道内心是如何想的，而且有时候也会改变关系的性质，你说这个人买了我的产品，我拿了他的钱，难道我就是给他打工的？要继续做这件事（管理别人的资金），这个方面还是需要思考一下。因为有时候我总觉得我们关系挺好的，我替你挣了钱还得怎么的，这样的想法还是很难扭转过来。

七禾网30、我们从某些渠道了解到您有意将“宝峰对冲基金公司”的交易跑道设立在直达国际期货，不知这个消息是否属实？是什么缘由促成了您的这个选择？

王宝峰：选择直达国际期货也是因为我与直达的股东比较熟悉，回国后又常在一起交流，直达在软件、硬件方面做的都不错，所以我会有小部分的资金放在直达，可能2个亿左右，具体多少还没想好。先从这个规模开始试，试了如果觉得好的话，会把一部分跟国内有关的对应的外盘放在直达期货。在直达如果软件应用之类的需要有什么改善，我可以直接和他们的股东沟通，更加容易方便，还有基金的运作，或者是内外铜之类的业务，直达可以代我完成我应该做的事情。

七禾网31、我们了解到您在筹备一个慈善基金，并且希望改变国内做慈善的概念，能给我们详细介绍一下您筹备的慈善基金将如何来运作、如何实现改变慈善方式？

王宝峰：关于慈善基金我重点想说的是有两点：第一，我想改变一下国内的慈善模式，现在国内一说慈善，就是跑到哪里去捐钱，是否可以做一个改变，比如耶鲁的模式，他们是把钱捐到耶鲁，交给专业的管理人来管理，产生收益的部分来做一些事。所以我也希望大家做慈善可以先捐出一个资本，利用这个资本赚钱，其中的5%-10%可以作为每年的理财回报拿回去，剩余的收益，去做一些教育方面的资助，当然需要有甄选，不能仅仅是穷的人，我希望我们做慈善不是说把人喂饱就完事，可以选择一些优秀的，人品好的人。而且相对这种模式，你支出的钱都不算是你捐出来的，你只是拿出了一个本金，每年你还能获得收益。我希望我们这种相对的慈善跟下一代结合起来，现在很多人家庭条件好了，但是在子女的培养上却很失败，光想着把钱传给下一代，而忽略了培养他们独立自主的能力。

我们的慈善基金叫“芝麻开花全人格教育基金”，也有不少投资界的朋友参与了。我还是希望这个基金能够在挑选受捐者、挑选学校等方面向西方的模式做一些努力。我希望以后这个基金能够被下一代接过去，继续做一些资助，甚至造一个大学。关键还是希望下一代的小朋友都能够做到，现在看起来这一代的素质可能都比上一代好，但是我发现很多人的独立自主，尤其是文化或者理念不是特别够，只想着把钱传给下一代，如果都是这样的话，这个民族就垮掉了，所以我希望还是能够做一点事，这是一个高大上的理想，还是希望大家能够支持。

沈良：您说的造一个大学，如果这个有机会实现，或者在这个过程如果能够允许我们去帮点儿忙的，到时候我们是愿意全力去做的。

王宝峰：谢谢，资金方面我们是足够的，希望除了靠我们个人力量以外，能够有朋友承担其他一部分工作，当然就目前来说这是比较远的目标。

沈良：我看过俞敏洪的传记，他的想法也是这样。他也是想要去造一个大学，然后让穷困的，但是他认为是有出息的孩子去读。

王宝峰：我看过俞敏洪的书，可能我们还是有些不同。前两天我们找了谭盾的夫人，她也在做一些这方面的工作，她觉得我们这个“Too good to be true”，也就是可能觉得太好，让人不能相信。我还是希望能够做多少算多少，每个人都从自己做起，比如说让自己的下一代不要靠爹妈。有本事让下一代独立自主，然后比你自己做的更好。我希望从我做起，因为我的儿子也表示，我用不掉的钱，都捐了，比如造大学。

七禾网32、参与市场20余年，经历了风风雨雨，也给您带来了财富和成功，那么在现阶段，期货扮演了一个怎样的角色？

王宝峰：在我实际的生活当中，我肯定是把旅游、身体健康、亲情等东西放在第一位，而不是说一切都是为了交易。我只是说我除了交易其他不会做什么，基本就是弱智级水平，银行卡使用、买东西、坐飞机什么的都是糊里糊涂的，生活还是比较随意的，交易和生活应该是融为了一体，生活、旅行的时候，我开着车看风景的时候，我会想着价格，也就是说我在旅行的时候还在交易，但不能交易的时候想着旅行，主次不能颠倒。这次回国是我有生以来接触人最多的一次，待的时间也比较长，也因为欠了不少人人情，我觉得欠了人家人情，只要不是以钱来衡量的人情，那就是最无价的。

七禾网33、七禾网与直达国际期货将于2015年推出境外期货实战精英排行榜，届时也将邀请众多有志于在外盘期货上大展身手的投资者参与进来，作为有20年外盘交易的资深交易员，也请您提供一些宝贵的意见及建议？

王宝峰：我没有资格对他们提建议，因为每个投资者做交易，方法肯定是各不相同的，操作风格的不同、资金状况的不同、包括交易理念也有不同。还是用数字说话，你赚钱了，你的回报率不错，那就证明你是可以的。当然你可能今天做的一般，但你做一个改善或者总结，以后很有可能又发展起来，毕竟很多人还是比我年轻的。我希望能够有更多的华人在海外市场与老外搏杀，当然别杀输了，输了就是被杀，大家还是去做一个尝试吧，如果（排行榜）有特别出色的交易者，我也可以向他们学习。

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沈良、刘健伟 访谈整理

2014年12月14日

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