七禾网注：与嘉宾的对话仅作为研究之用，不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生，愿七禾网用户理性谨慎。

王潇航：

杭州塞帕思量化科技有限公司创始人，浙江大学三学位（经济学、统计学、物理学），2014Ace Manager巴黎银行全球投资大赛126名，2014年淘股吧实盘炒股大赛全国第十四名。编写的量化策略用到了多家管理规模超10亿的私募基金中，对前沿量化理论非常熟悉。

2012年进入股市以来，资产收益超过85倍，2014年12月至今超过资产收益12倍。

访谈精彩语录：

（获得高收益的原因）一方面别人不屑于做量化短线，另一方面我们选择的市场行情也是配合的。

一个人看清了时势，才能跟行情配合。

如果有一天股市的风险和回报比较差了，我就不做股市了。

现在股票比较好，可以无脑赚。

股市收益能不能长久维持下去我是不知道的，但是我可以肯定的说，在金融市场的高收益是可以维持下去的。

现在商品这么熊，但是商品真的反转起来也是暴利啊。

赌场太多了，何必在一个赌场玩到死。

一开始只是想实现买个房，买个跑车。

有人说无欲则刚，我觉得其实是有欲才刚。

我们要做的不是拿自己的钱去小打小闹，而是去管理巨额资金。

90后是严重分化的一代。

投资跟年龄是无关的，我说在红绿屏面前，你管我多少岁，在交手的时候都是资金在交手。

很多创业者做出来的东西不能改变世界，很多融资都是做一件小事。

我们不融资，也不要别人入我们的股，就简简单单做下去就好了。

财富管理是未来十年中国最好的生意。

90后还有一个最大的特点就是胆子大，我个人就是一个胆子很大的人。

90后本来就没有什么束缚，想干什么就干什么。

最大的劣势是太年轻了，而且总的来说，90后给人一种很不靠谱的感觉。

想要在社会上实现一点价值压力太大了，好像这个世界就不缺你一样。

我高中的时候就觉得中国的机会应该是在金融市场。

2012年我觉得股市一定会起来，就像我们现在觉得商品期货一定会起来。

我现在在杭州，觉得非常开心，杭州没有那么浓厚的金钱氛围。

股市的负面效应是不可免的，进股市就是来赌博的，我们都是赌徒，但只要我们胜率比一般赌徒高一点就行了。

我们要在这个赌场活下去，不是靠你今年翻了多少倍，而是要看你如何规避风险。

金融是实现我们人生价值的东西，在我们生活中算是“情人”吧。

市场上不受欢迎的策略反而是我比较青睐的。

之所以做量化，就是因为我们经验不足。

我们对量化的定义不是一些高深的数学模型，就是回测，用策略去模拟参与尽可能多的行情。

我们的逻辑非常简单，一个是跌多就要涨，涨多就要跌；还有一个就是优胜劣汰，说白了就是林广茂的那个赢冲输缩。

十个点，一百个点是改变不了人生的，只有自己的逻辑才能决定人生。

我追逐的是一个模糊的确定性。

做短线最主要是把交易次数放大，我胜率是56%，如果频数太低，就体现不出胜率。

很多人把价值投资当做一块遮羞布，亏钱的时候就说我是价值投资，等个十年我就解套了。

我们要做的事情是去找一些还没有被认可的东西，这个才是价值投资。

就短期来说，会套人的股票就不是好股票，不管什么逻辑在里面，它会套，就不是好票。

不会跌停的股票不是一个好股票，比如说当年的中科金财、金证股份什么的天天跌停，跌停了之后有拉涨停，这种票才是好的票，市场机会活跃。

全自动，全市场选股，没有人工干预。

牛股继续牛起来概率是大的，熊股要牛概率很小。

我的程序化策略就是打板、低吸、追涨这些短线的策略。

最大的特色是买在别人不敢买的点位。

有的时候拉尾盘，你就进去，管它干什么。

主力很喜欢杀恐慌盘，他要拉升前，都会有一个小小的坑的，这就是“低”。

它已经拉了一波了，一波接一波这种位子，我最喜欢追涨。

牛股横盘接着拉就是要进。

不要去想我成本多少，就是想着我能赚多少波段就好了，这就是追涨的概念。

最好是追那些关注量比较小的，莫名其妙涨的。

我们是每1500万持6个票，今天买750万，明天卖750万，所谓持仓就是今天买进，明天就卖。今天买3只，明天就要卖3只，保证每天收盘的时候就只有半仓。

我们买的都是庄股，里面控盘会比较明显，所以我们进场不能太明显。

我们的风控主要是时间风控，一只票就持有两天（一个隔夜）。

出现黑天鹅的概率和出现白天鹅差不多。

做模型关键就是逻辑要对，参数只是一个辅助。

我们有新陈代谢，我们不改参数，我们只会生产新的策略，我们不去改老的策略。

我们随时有准备模型会失效，我们会用新的模型去替代老的模型。

他是唐路明，是一个很专注的人，我比较喜欢这样的人，很实在。

我在浙大三年没有碰到一个真正有用的人，华而不实。

我们还有一个人是北大计算机，那个人是世界金牌，是一个谨小慎微的人。

另外三个，两个是西安交大的，一个是太原理工的。太原理工的就是那个张文，就是我们之间最穷的，他们三个是搞期货的。

我们认为风险是第一位的，短线的风险是可以控制的，又很少人去做。

大部分人去做的东西我们不一定斗得过人家，我们毕竟还年轻。

我们要去开拓一片还没有人挖掘的市场。

别人看来短线容量可能会很小，其实不是的。

若要联系塞帕思量化，与其沟通交流，七禾网可为您预约，电话：0571-85803287

七禾网1、王潇航先生您好，感谢您和七禾网进行深入对话。您2012年至今已获得80多倍的收益，2014年以来已获得10多倍的收益，请问您觉得自己在股市取得较高收益的主要原因是智慧、是努力、是运气、是行情配合、是胆子大，还是其它什么原因？

王潇航：我们选的是超短模型量化交易方式，与市场上主流的模型大相径庭。股票一般都是以中长线持有为主，而我们做得是超短，今买明卖，持仓不超过一夜。我们在交易模式上已经有突破，就需要胆子要足够大，敢于尝试。我个人认为取得高收益的最重要原因是，一方面别人不屑于做量化短线，另一方面我们选择的市场行情也是配合的。从2012年开始，股票就一直在上来，比如中小板一直在上来。说白了，这个时候去做商品是没有必要的。因为在股市里面风报比已经足够好了，我们专门有一个模型研究风报比，告诉我们什么时候该做什么市场。要顺势而为，行情跟智慧是一起的。一个人看清了时势，才能跟行情配合，如果我现在去做商品期货，行情就是不会配合我，那就是我做错了选择。所以我觉得我们的高收益是选对了市场，还有一方面就是采取了别人不敢尝试的模式。

七禾网2、您觉得您在股市的高收益能否持续下去？为什么？

王潇航：在股市能不能持续下去，这个问题我不知道，我们测出来就是年化120%,模拟2008年的行情也没有亏，2009年那一波结构性下调中也没有亏，赚了91个点，我们永远不能去做一个预测，但可以这样说，如果有一天股市的风险和回报比较差了，我就不做股市了。前两天听车上一个人说，说大妈现在玩股票很厉害，到熊市就玩不过我们了。然后大妈就会说，熊市我就不跟你们玩股票了。我们也是这样的想法，其实是股票、期货、债券都是可以交易的。现在股票比较好，可以无脑赚，我们就有时间去研究别的东西。反正股市收益能不能长久维持下去我是不知道的，但是我可以肯定的说，在金融市场的高收益是可以维持下去的。因为金融市场种类太多了，钱又这么多。相当于这么多水，有几个缸，一个缸里水少起来了，那另一个缸水就多起来了。现在商品这么熊，但是商品真的反转起来也是暴利啊。所以我不是一定要做股票的人，也不纠结于在股市赢大赢小。我们现在测出来是9:1，9份钱在股票，1份钱在期货。我们不纠结这个问题，赌场太多了，何必在一个赌场玩到死。

七禾网3、以前您是从零开始，没有包袱，现在则是小有所成。从成功走向更大的成功，心态和以前是否有所不同？压力是否更大了？

王潇航：有，有很大的区别。一开始只是想实现买个房，买个跑车。但是等到产品发出来的时候，那天CCTV也报道了我们是一个最年轻的基金经理团队，平均年龄22岁，从没有人认可到突然有人认可，心态肯定是不一样了。因为你不想回到以前那种没人认可的状态，压力也是有的。有人说无欲则刚，我觉得其实是有欲才刚，我们团队里每个人都不是家境特别好的那种，就是每个人都对金钱有渴望，相对来说压力不是问题，国人压力都大，有欲望就可以了。只要我们的欲望是不变的，心态就好了。不忘初心，要在这个市场里做到最专业的。我们刚开始下第一笔单的的时候，就是要让大家知道，我们的交易模式是可以的，不是小打小闹，我们要做的不是拿自己的钱去小打小闹，而是去管理巨额资金，这个才是一个专业机构应该去做的事情。所以说心态肯定是有不一样的，但现在更有自信了。

七禾网4、有人说，中国的90后脑残、花奶奶的钱、没有信仰……，对此您想说点什么？

王潇航：那天在CCTV，他们有一个创客英雄会，这个节目就是做一件事，找那些想融资的人，找个大佬，那个大佬去投资。然后他们也邀请我去了，但我是不想融资的人，我觉得这个事情是不好的，他们就像是在给我们打一个标签，我们90后就只能靠别人融资。我就说我们没有融资，都是靠自己一块钱一块钱赚的。我想说的是我们90后肯定是比那些80后70后更加娇生惯养，但是有一件事更要注意，90后比80后70后的教育环境更好了。90后是严重分化的一代，我很多同学他们是不理解我的，很喜欢来酸你一下，“你这样世界上的钱都被你赚光了”。投资跟年龄是无关的，那个时候有人问我你怎么这么年轻啊。我说在红绿屏面前，你管我多少岁，在交手的时候都是资金在交手。你不用看我是多少岁，你只要看我有一笔钱，你有一笔钱，我们在博弈，在玩一个游戏就好了。其实说实话，我个人是不看好90后的，因为90后没有压力，我很多同学他们是没有压力的，他们的家境已经可以让他们不用再去奋斗了。因为父辈们已经把房子车子都准备好了，没有奋斗的目标。我们团队之间有这么一句话：一万年来谁著史，三千里外欲封侯。就说我们梦想还是有的，还是想做一点与众不同的事。人就活了七十年，前二十年在读书，后二十年玩不动了，就三十年时间给我来创造一些有价值的的东西。那为什么在这三十年里你还放不开呢？三十年时间你还找很多女友去，玩去，没有什么意义啊，想玩的话，有钱随便都能玩。不看好90后，这句话我是很认同的，确实也没什么信仰，大部分90后就觉得自己最牛逼，其实什么事情都是靠爸爸的。以浙江大学为例，大家都觉得自己很厉害，其实在市场里我们屁都不是。

七禾网5、现在90后的创业者也有暂露头角甚至做得比较成功的，您觉得90后的创业者和80后、70后的创业者相比，有何不同？

王潇航：以我看，很多创业者做出来的东西不能改变世界，很多融资都是做一件小事。我觉得金融是一件了不起的事，我之所以不看好大部分90后，是因为他们融资就是为了做成一件小事，APP我们也会编，但是他做这个东西把钱骗进来，实现不了真正的价值。我们还是这样说，我们不融资，也不要别人入我们的股，就简简单单做下去就好了。现在很多90后都很喜欢去融资，但钱不是那么好赚的，可能有些风投就喜欢这些，认为年轻人有想法，但多少是能把钱赚出来的。现在都说创业板泡沫多，跟90后融资一比，根本就不多。创业板是一个公司，他有自己的产业链。但是很多创业者，他有很多包装，说自己做得事业多么厉害，多么伟大。但是扪心自问一下，真的是这样吗？大部分90后是不行的，太浮夸了，做得不是什么脚踏实地的事情。我有一个朋友，天天说要做一个什么校园互动，让我去投他36万。说当年知乎也投了36万，让我再造一个知乎网。我说你盈利模式都还没有想清楚就找别人来融资，公司都还没注册，不是开玩笑吗，就一个idea。没错，是有人会来投钱的，但你对不起别人啊。我们做金融的都知道，钱真是太难赚了。

七禾网6、90后的金融交易者有哪些优势？有哪些劣势？

王潇航：我觉得最大的优势还是接受快，我们同事都是做超短的，但我们的细分类型不一样，他的超短模式我们3天就接受了，我说这一定是可以赚钱的，因为逻辑是对的。我们团队不能代表90后，但以我们这个团队而言，就是想到什么就要去到什么。前两天我们说要研究TS，那我就说你要马上研究出来，一个礼拜。今天想到什么事情，最好明天就出来，90后就是这样，追求速成。我们想到什么就去干。财富管理是未来十年中国最好的生意，不要去管别人，只要把大势看清楚。何必非要出国去。浙大里面，100人里也许80个人出国了，19个人考研了，就1个人出来创业或者工作了，很多人还做一个相亲APP什么的，但他们没有发现资本市场就是一个最赚钱的东西。90后还有一个最大的特点就是胆子大，我个人就是一个胆子很大的人，我同事本来是私募里面的，后来被我挖过来了。我是在那里实习，碰到我同事，是很牛逼的人，他老板居然还要去外面找团队。这种人不要，还去找团队，真是开玩笑。90后本来就没有什么束缚，想干什么就干什么。但是最大的劣势是太年轻了，而且总的来说，90后给人一种很不靠谱的感觉。所以我出去的时候都是先讲一些专业的事，最后才说，我今年22岁。我要是先讲我今年22岁，他们就不听了。还有就是欲望也太多了一点，因为我们压力也大，对于我们来说，实业已经没有机会了，互联网都是泡沫，机会少，压力大。想要在社会上实现一点价值压力太大了，好像这个世界就不缺你一样。这和以前百废待兴的情况不太一样，中国的实体产业确实机会也少了。

七禾网7、市场上某些专家认为，这一轮股市的泡沫，最终需要90后的散户来买单。您怎么看？

王潇航：前提是这轮股市是泡沫，最后要崩盘，那我们假设它会崩盘。我个人其实比较倾向于会结构性下跌，类似2009年那样。从个股开始跌，而不是一起跌，这是我的认识。那最后会不会由90后散户来买单？我觉得90后散户资金量不大，最后买单的应该会是一些私募基金。比如说某家私募公司，老板募了100个亿，但老板本人什么都不懂，这样的公司迟早是要被消灭的。有人从实业直接转成私募基金，但是他什么都不懂，这样是不行的。我觉得买单的应该是这些人，原本搞实业的资金是比较雄厚的，胆子又比较大，还募到了钱，但他们不懂啊，也没有强大的交易工具。

七禾网8、您今年22岁，2012年您不到20岁就开始做股票，请问您最早什么时候接触到股票？当初抱着怎样的目的进入股市？股市哪些方面的魅力吸引了您？

王潇航：因为我高三暑假的时候在国信期货里面实习了一段时间。而且我高中的时候就觉得中国的机会应该是在金融市场。我们有两种选择，一种是经济转型，但这跟我没什么关系，我也不想搞什么工业研究；还有一种就是创业，像人人网那样的，但我也不怎么看好，我觉得这不创造价值，因为大家压力越来越大的时候，这种消遣也没什么用，我觉得还是要有一些干货，所以我就研究期货去了。那时候我还手动做期货，做过PTA、PVC这些品种。但是我后来我觉得期货这个东西摸不准，就去搞股票。那个时候还在熊市里，也是做超短，但那时的超短和现在又不太一样。我喜欢打板，就是只有在涨停板的时候我才进，还有就是做低吸，比如我今天-2%进，涨停板出。我喜欢做这种超短。当时做股票是因为想在大学毕业前买一辆跑车。目的很简单，人有的时候做事情最初的愿望都是很简单的。但是你做下去之后，发现这件事情还是挺有味道的。我们很佩服九鼎，我们就是想做九鼎那样的，现在资本市场赚点小钱，然后就去控股一些实体经济。因为我们已经没有机会进入实体经济了，我们只有通过控股的形式来达到这个目的。

因为个人数学比较好，对一些赌博的事情也比较感兴趣，像德州扑克，桥牌什么的都比较喜欢。而且主要是股票可以赚到钱，当时我就想反正也亏不了多少钱，就十来万，大不了亏光。2012年我觉得股市一定会起来，就像我们现在觉得商品期货一定会起来，所以我们现在一直都在研究期货的策略。现在做期货，亏钱没关系，今年亏20个点，明年亏30个点，但只要有一波起来，只要一波就够了。你看林广茂也就一波，期货就是靠一波嘛。

七禾网9、有人说股市是赌场，是电子鸦片，您如何看待股市的负面效应？交易者应如何规避或减少股市的负面效应？

王潇航：我在纽约的时候，看那个Wall Street就觉得不好。不管是Wall Street也好，国经也好，北京的新财富大楼也好，大家都只看到钱，我觉得不行。我在他们身上只看到欲望，看不到其他的了。像我现在在杭州，觉得非常开心，杭州没有那么浓厚的金钱氛围。所以我觉得好的东西都是有负面效应的，尤其是股市。因为股市，我们失去的东西太多了，像我同事，都这么大年纪了（27岁），还没结婚，他太专注于股市了。还有银河证券的赵老哥，8年一万倍，也是超短的高手，开一辆法拉利去吃烤串，也不注重穿着，不怎么擅长与人沟通。股市的负面效应是不可免的，进股市就是来赌博的，我们都是赌徒，但只要我们胜率比一般赌徒高一点就行了。就是在我们不大幅回撤的情况下，胜率能高于55%。我们要在这个赌场活下去，不是靠你今年翻了多少倍，而是要看你如何规避风险。没有必要给自己加一顶高帽子，说自己是金融从业者，是金领、钻领，其实就是一个赌徒。

七禾网10、有人说让在金融市场赚快钱的人回归实业，就像是让妓女从良去工厂上班，几乎是不可能的。或者说一个人一旦沾上了股票、期货，一辈子就离不开了。对此您是否认同？为什么？

王潇航：我非常认同，自从我认识股票和期货之后，对很多东西都丧失兴趣了。走到哪，看见什么东西都会不自觉地和股票联想在一起。前两天去江苏看到江苏三友，看了之后感觉这么差的一个楼，我居然还买过它的股票，居然还赚钱了。就是一个人接触股票之后，它的思维还被融入各种跟股票相关的东西。因为你一旦发现这个市场很有趣之后，就像一个人迷恋上赌博之后，肯定不想正经干事情了。但是我从来不认为我们就是一群滥赌徒，我们要稍微高明一些。所以你说现在让我直接回归实业是不可能的，但是我觉得通过控股的形式进行也是非常好的。