傅海棠和沈良在2015年12月26日晚上至27日凌晨充分沟通，在聊天过程中傅海棠有以下观点：

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货币不是财富，只是财富的符号，财富可以分为物质财富、服务财富、技术财富、文化财富。（对人类来说，有使用价值的物质、服务、技术、文化都可以定义为财富）

对于市场经济来说，应该是政府在前，市场在后，政府和市场同等重要。而政府宏观调控更重要，政府是舵主，船跑偏了，舵主要把船调到正确的航道上去。货币垄断在国家，不在市场，完全的自由市场经济在全球也不存在。货币是市场的血液，血液的比例出了问题，市场自然不健康。

纸币是伟大的发明，以往5000年发展慢，就是因为没有纸币或者纸币没有充分发挥作用。如果按照白银、黄金或铜的量来生产和消费，这是很受限制的。应该按照需求来生产，用纸币来结算。只要产能有了，商品有了，发行较多纸币也就会不产生恶性通胀。

最科学的经济学应该是这样的：用充分的钱（纸币）去鼓励生产，用充分的钱（纸币）去鼓励消费。并且生产和消费互相促进，以此良性循环，社会财富越来越丰富，人民生活越来越幸福。

社会财富的生产和消费才是关键，货币只是工具而已。

如果一个城市经常堵车，那就建很多高架和地铁；如果高铁技术可以实现每小时800公里，那就全国推广，原来每小时300公里的可以用来运货，新的每小时800公里的则用来坐人；如果大家都有房有车了，那还可以更新换代，小房子换成大房子，燃油车换成新能源车。其他的物质财富和非物质财富也可以更新换代。以此实现永不衰竭的经济发展动力。（理论上可以消除经济危机和经济不景气）

只要合法合规的、产品质量好的、愿意好好生产的企业，政府应该想办法给它钱（贷款、股票上市、借款等），让它充分生产、扩大生产，还要让它在适当时把生产线和产品更新换代。

只要好好劳动、遵纪守法的人，政府也要想办法给他钱（提高各类收入，提供贷款、借款等），让他充分消费、扩大消费，并且引导他使用新一代的更好的产品和服务。

理论上，人人可以开豪车，家家可以住豪宅。因为大家有这个需求。

只要在生产，财富就在增长。

如果整个社会能够加足马力生产，哪里来的经济泡沫？有产能不生产，那才是泡沫，才是浪费。

生产，本质上就是“变废为宝”，把石英砂变成玻璃，把石头变成水泥，把铝土变成铝锭，然后盖房子，形成财富。

有时候所谓的产能过剩是伪命题，因为需求是充足的，甚至还有很多需求没有被满足，只不过需求者没有足够的钱。哪个农民不想在城市里买房？哪个家庭不想买个车？关键是如何引导这些需求，如何满足这些需求，如果提供钱给那些努力的需求者。

对造假、违法、欺骗、懒惰等要严厉打击，对环保、道德、良知、社会秩序等要充分引导和规范。

不要怕农民工进城，不要怕农民成为市民，他们进城后自然会有工作，自然会创造财富。只要人有生存和发展的需要，就要消费，农民工可以服务城里人，城里人可以服务农民工，农民工之间还可以互相服务，一方面社会分工可以自然而然产生，另一方面政府再有一些引导，就能让进城的农民工充分就业、充分创造财富。

有人说“过度开发”是不好的，“产能过剩”是不好的，那么开发多少是不过度，产能多少事不过度呢？开发很多是发展快的表现，产能很多是财富创造力。

现在中国几乎没有落后产能，像铝、玻璃等产业，重点企业的环保标准都是世界一流的。

宗庆后生产的水，全国人民大家喝，王健林盖的商场，便利大家去购物，李书福造的汽车，大家可以开。财富生产出来了，就是大家的，不是你的我的，都是中国的。

产权清晰有利于鼓励创造、形成责任感和使命感。但本质上，中国土地上的所有财富，不是你的我的，都是中国的。所有人是一个有机整体，每个人只是分工不同而已。

政府应该向富人收费，车、房、高端消费等在购买、持有、使用的过程中都可以收比较高的费用，以此让富人对自己获得的高品质服务买单（实际上高品质服务对社会的消耗更大，本来就应该交更多费用弥补社会）；政府应该向穷人减税，以此鼓励穷人更多消费，让穷人享受更多社会服务，并且让穷人改善生活、提高劳动积极性。

在调节经济的过程中，纸币的放和收是关键。经济好的时候，信用货币可能大量产生，比如A向B买100万货物，A还没有给钱，B就安排生产了，因为B知道货物很好卖，即使A不要也会有别人要；而在经济不好的时候信用货币可能大量减少，比如C向D买100万货物，C没有给钱，D就不安排生产，因为D怕风险。所以，政府要引导甚至主动参与货币和信用货币的收和放，以此调节经济景气度。

当然，当下需要多少货币是很难量化的，只能有一个动态平衡的概念。就像司机开车，偏左了方向盘就往右打一点，偏右了方向盘就往左打一点，哪怕是同一条路每开一次，过程都是不同的。但水平好的司机，总能随机应变、安全到达。（调节供应和需求也是同样道理）

假设X需要房子，能够生产汽车；Y需要车子，能够盖房子。如果X和Y都没有钱或钱不够，那就无法生产，也无法互相满足对方的需求。这时，如果政府能够有效组织或引导相关力量为X和Y提供钱，只要足够的钱流动起来了，X和Y就能生产了，社会财富就能增加了。

如果处在通缩环境中，没有问题也会出现问题；如果处在温和通胀中，有问题也容易解决问题。

温和通胀最有利于社会的发展。通缩对后代是不公平的，温和通胀对未来、对后代才是公平的。因为温和通胀可以让原来的钱慢慢变得不值钱，时间久了，富人、穷人的差距才会变小，如果通缩，就是钱越来越值钱，那穷人就更难翻身了。

当然，社会也不能过度平均化，一定的贫富差距有利于社会发展，有贫富才会有竞争意识，想赚钱想过好日子，就要更加努力劳动或者进行更多的创新。

如果银行发了钱，流到社会上之后不是搞生产，不是生产财富，那才会形成恶性通胀，只要在让钱流通的过程中生产更多的财富，那么更多的货币对应的就是更多的财富，由此就不会产生恶性通胀。

通胀，每年在1-5%是可以接受的，也是正常的，在非正常时期，比如农产品歉收的年份，通胀稍微高一点也不要紧，因为一般来说第二年丰收了通胀水平就能自动回落。

有人说“放钱不能解决问题”，我认为放钱一定能解决问题，关键是放的钱够不够，钱用的地方对不对。如果需要1000亿，只放了100亿，当然没用；如果实体经济需要钱，但钱却放到金融市场了，当然没用。

如果民间的货币财富太多了，政府与其引导货币的流向，不如稀释货币的价值。引导了，钱是否流过去，政府说了不算，因为钱不在政府手中；但政府完全有办法有能力适度稀释财富，这样的效率更高，效果更好。比如某个产业需要200亿的钱完成更新换代、扩大生产，但是社会只有100亿的钱愿意流过去，与其效率很低地去引导另外的100亿，还不如政府直接新发100亿投入到该行业。

货币在生产和消费环节之间流通，以及在银行和存款者、贷款者手中流通，理论上来说流通速度越快，社会能够生产的财富就越多。比如购房者用30万付首付，向银行贷款70万，到开发商那里买房，开发商拿到100万后存到银行，银行再贷款给购房者买房、给开放商建房，由此良性循环，社会财富就会越来越多。

大量的钱存在银行吃利息，这对社会是有害的，钱存在银行，如果银行不贷款出来给生产部门，那么钱一来没有用于生产、二来没有用于消费，也就没有对应的财富产生。所以，要让存款的价值缓慢稀释，这样有利于让钱流出来进入生产和消费环节。

所谓的“中等收入陷阱”，主要原因应该是社会的生产动力小了、人民和政府变得安逸了，如果让社会适度通胀，并且把钱流向生产和消费环节，进一步实现生产和消费的更新换代，就能走出陷阱。

工业品价格由供需决定，而供需则由政策决定。供需决定价格，价格反过来也影响供需。

企业盈利时，需求引导供应；企业亏损时，供应引导需求。

人类世界任何事情都有对应的因果，因果的前提是规律，规律的基础是程序，程序是由更高级的生物（或者神）编写的。

穷的原因是物质财富匮乏，物质匮乏的原因是没有生产能力，只要让社会具备充分的生产能力，大部分人都能从贫穷走向富裕。

财富的本源不是货币，而是生产和创造。其中生产让财富量变累加，创造则让财富产生质变。

对相关大宗商品建立一定的国家储备，集中管理，可以减少消耗和浪费，对农产品的储备还可以减少腐败变质，这对社会是有利的。

互联网的发展，变相节约了社会成本，提高了劳动生产率。如果从体力劳动中解放出来的工人变多了、农民变多了，政府可以引导他们去做服务员、理发师、厨师、司机、老师等岗位，社会上还是有很多岗位是缺人的。

一项商品供应地或供应方很集中，则它容易产生大牛市。

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