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2015年12月22日，七禾网果圆走访了上海乐依资产管理有限公司，并与乐依资产总经理关云飞先生深入交谈。以下内容是七禾网果圆对本次【走进私募圈——乐依资产】的体验和总结。

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七禾网专访梅运桃：在不确定中寻找确定性

“《一代宗师》中说武学有三个境界：见自己、见天地、见众生。对期货这门技艺来说，见自己可以理解为看看自己有多大能耐，见天地可以理解为见识一下行业里的高手，最后也要见众生，就是把自己的理解、感悟与大家分享、传承，”关云飞说：“上海做期货的氛围很好，而且很重要的一点，刚好我女儿要上小学，就起了这个心思来上海了。” 

就这样，2015年3月，关云飞离开了生活长达14年的深圳，来到上海和合伙人梅运桃创立了乐依资产。“梅运桃的儿子叫乐乐，我女儿叫依依，在我们这个年纪（43岁左右）出来做事情，期货市场可以充分的展示人性，需要做到内心的平静，碰到困难的时候可以找一个类似信仰一样的东西来依靠，所以拿出至亲的名字来为公司命名，希望能够把公司当作孩子一样看待，一步步让公司成长起来。”

简单自然地生活

为什么内心不自在呢？被贪心束缚了，控制了。怎么办？你不要贪。你不贪、不动心的时候，他就跟着你来。——达真堪布

“我个人觉得成功是一辈子的事情，在社会上能够比较体面的生活，给家庭带来一些基本的物质基础，心态上有一个满足就算成功。如果说只是在期货上要赚到怎样的一个级别才算成功，那可能是大家对期货的理解有一些差异。我觉得工作满意、家庭幸福就是成功，而不是外在的资管规模多大来定义。”关云飞身着深色系休闲装，简单普通，言行举止都很平实，他说：“我是一个相对内向、安静的人，什么都很简单，不喝酒，喜欢吃辣的、家常的，简简单单地吃饱就好。”

因为不甘于湖北老家安逸的工作，95年他孤身一人来到广州，刚开始想法很简单，就是去找份工作，去了一家广告公司，刚好有朋友在期货公司，就介绍他去了，他去当了红马甲，23岁被派去海南，25岁做了海南营业部的负责人。“那时候海南中商所很火爆，1998年橡胶有个合约出事了，当交易所处于关停整治的时候，感觉没什么事情做，26岁回老家去结婚了。后来去了广州中期在昆明的营业部，那时候期货没多少品种可做了，随后又去郑州自己开始做期货，那时候还以为自己会做期货，其实就是一个小散户，有个时间段也赚了很多钱，2000年重仓绿豆暴仓一次，2004年融资做股票又暴仓了一次。”讲述着当年的经历，眼前浮现出一个不甘平庸的追梦青年形象。“两次暴仓都是因为做了力所不能及的事。第一次很快恢复，那时年轻不服输，越挫越勇，后来当然呵呵了。2005年比较惨，负债了，在朋友的帮助下用了三年才缓过来。”

如今女儿6岁半了。

“我觉得投资可以作为一个终身职业。”当初的追梦“少年”已然变成了一位低调憨厚的“大叔”，他说：“我的生活不一定全部是期货，尽量自然地生活吧。现在爱好是和家人一起出去玩，偶然出去打打台球、德州扑克，现在更想顾家，小孩子才一年级，可能工作忙顾及不上，但只要有空，每天回去还会辅导孩子的作业。”那天傍晚刚好是家长会，专访结束，给员工过完生日派对，他拿着蛋糕上的小礼物就匆匆地去参加女儿的家长会去了。

期货并没有什么特别

“做期货，前十几年会觉得挺苦的，后来你跟别的行业的人聊一聊，然后回我们湖北老家看一看，全中国走一走，你就会发现其实各个行业都有其喜怒哀乐，我们期货一定不是一个很特别的行业，很多报道觉得我们这个行业特别辛苦、对人的要求多高，这就有点矫情了，其实每个行业都不容易。”

“期货并没有什么特别的，每个行业都有迷失的人，但敢于坚持、持续努力的人一定会有所成就。”他觉得期货要做得有所成就，需要一个人比较努力、专注。“无论做什么事情，要认真、努力、做得非常专业。无论哪个岗位都需要专业人才、专业精神和专业技能。可能因为行业的原因，成功的表现不一样，专业的技能跟天赋有关，但一定也关乎后天的努力。我相信天道酬勤。”

“在深圳的时候，高手之间有交流，初期我也喜欢去聊，后期就不喜欢了，因为大家聊的都是方法，比如开车，你有你的习惯，我有我的方法，这个很难共鸣，我更愿意聊怎么看待这个行业。”面对如今如此纷繁复杂的期货交易技巧，他表示交易方法是其次的，“虽然我也是技术派，但我不太看指标，我觉得期货是生态的，各种方式都有，我更喜欢用博弈的角度去评估，双方都是有底线的，双方参与的博弈成本，在某个位置寸土必争，就比较容易产生机会。”

面对如今期货市场追逐明星、追求暴利等现象，关云飞认为除了期货市场本身的杠杆效应外，还跟我们中国三十年改革开放这个大背景有关系，很多人向钱看，社会比较浮躁，跟媒体的引导有很大的关系，另外跟从业人员最基础的素质也是有关的。”媒体如果过多地追求一些所谓的热点，制造一些噱头，比如某些人短期内翻了多少倍，或者另外一个极端，期货风险很大，比如很多人怎么样去爆仓，其实这些经历像我们从业20年的人来看的话，都已经见的很多了。暴赚暴亏其实并不是一个期货市场的常态，尤其是2002、2003年以后，期货市场应该相对来说，开始进入一种产业化、专业化的一个时代。现在越来越多的客户开始认同期货是可以做资金管理的。”

“对于期货心态要放开一些。这个市场是生态的，适合各种各样的人生存，只是长短不一而已。有的可能寿命会长一些，有的可能短期内获得所谓的成功。但期货肯定不是赌博，而是博弈。有人觉得价格偏高了，有人觉得价格偏低了，两个人在成交的瞬间，风险转移了。期货市场创立之初，单纯套保，会存在流动性不足的问题，所以投机资金进入后就有了新的作用，增加了流动性，就是价格发现，其实就是这么简单。”

（与乐依资产员工生日派对）

管理规模太大意义不大

嘤嘤鸣矣，求其友声——《诗经·小雅·伐木》

“乐依资产是我和梅运桃在上海共同发起设立，我们是大学同学，90年代一起进入期货行业，长达20多年的合作已经构建一种默契和友谊。”

据关云飞介绍，梅运桃是另外一家兄弟公司的总经理，带领着一部分研究员负责研发，那家兄弟公司更贴近现货市场，主要研究橡胶、农产品、黑色三块，乐依资产这儿有三个研究员，主要研究有色和化工，关云飞在研发基础上，主要负责公司的交易策略和交易，“这样的安排也是因为公司在初期，这样比较简单，而且高效，还能降低成本。”另外在乐依资产160平方的办公区域还安排了两位研究员、三位交易员和一位风控及一位行政，公司整体装修风格也是很整洁简单，除了三个隔开的小办公室，其他员工的办工作都安排在场地中间，这样即方面沟通，又雅致大方。

“目前我们就和几家合作的很深入的机构固定合作，也不太想扩得太狠，对外的阳光化产品做到7到8个亿就会停止，更倾向于自有资金和小圈子的资金为主，这些信任关系都是长期积累下来的。之前管理过这个规模的资金，所以确定没问题，如果做到20个亿就不知道了，因为我没有试过，如果换在10年前我可能会去冒进，但现在都快45岁了，我觉得规模上意义不大。”

“我们的风控比较有特色，分为三个环节：第一风控是资金曲线，比如这笔资金年最大回撤8%左右，是一根红线；第二风控是策略本身的风控，比如设定该策略的最大回撤是5%；第三风控是交易单笔策略的回测，比如3%左右。第一风控权利最大，其次是第二风控，比如按照第二风控这个策略是可以继续运行的，但只要触碰了第一风控，他可以无条件直接停止交易。”

据关云飞介绍，乐依资产的风控管理有两级：1、专门的风控总监作为静态风控进行独立风控。2.在交易小组里还有动态风控进行实时监测。乐依是有自己独立的风控的，相对比较严，所有产品的风控都一致，不管是管理型产品，还是结构型产品。风控的理念是在能承受的范围之内追求收益的最大化。

（净值管理示意说明）

净值管理阶段——控制新产品的亏损幅度的能力

策略管理阶段——控制产品获利后的曲线回撤的能力

两种管理随着曲线交替上升。

根在思想，从不加仓

“在我们讨论完之后，在确定的时间段，预期的仓位一次性建完后，我从不加仓，当趋势跟着预期走的时候，我会开始慢慢减仓出来。我以前有很多这样的教训，加仓一旦遇到不利局面，盈利很快会变成亏损。如果不加仓只是把初始仓位建好，市场按照预期走之后出来，所获得的收益率其实并不比后期加仓获得的收益低。”关云飞说：“做资产管理，我们要为投资人的资金负责，我一直觉得，如果想冒风险，他们完全可以自己去做，没必要把资金委托给我们去做这样的事。他们追求的是相对稳定的回报，尤其他们对回撤的要求很严格。我们上周出现了较大回撤，现在也在反省，可能在策略的分析、交易条件的鉴别上出了一些问题。”

“我们做投资，投资自信来自于思想上，而不是具体的某次交易，如果注重每一笔交易的得失，长期下来会受伤害。交易成功率的高低更为重要，只要确保每次这样的机会出现，我们肯定能赚钱，因为历史会重演。我们不能在某次交易机会抓住了而加仓、重仓交易，而应该更看重复利。要有耐心，市场最初对我们的回报更多的是各自对市场的理解经验的提升或身心的历练，收益反而是最末端的自然回馈。”

关云飞透露他们大部分时间在分析求证，交易只是选择最佳时机。套利、对冲在分析后会采取分批建仓的策略。趋势交易对时机要求非常严格，他们要求建仓后三天后必须脱离成本，否则退场观望。看不懂的时候会空仓观望。目前他们只做期货，暂时先以CTA为主，股票的口子都会开着，但他表示目前机会不多，而且相对来说他们做期货更专业，所以暂时股票还没有配置进去。仓位方面，他表示整体仓位一般不会超过20%，最多30%。

水无常形，标签贴不得

2015年的金融市场上演着一幕幕史诗般的盛衰故事，频繁迭出的政策让人眼花缭乱，行情常常让人哭笑不得，人心支离破碎，段子层出不穷，2015年的金融市场可以说是“险象环生”，面对这个一个大环境，乐依资产是如果看待的呢？

“我个人觉得如今这个行情，是前十几年经济高速发展的时间，中国大的需求崛起，从而导致大家盲目去扩充产能的一个结果，比如重复的建设钢厂、化工厂，现在咱们政府不是在去产能化嘛。”关云飞说：“现在收益预期不要太高，我们以短期策略、对冲交易为主，趋势交易不是很合适，这个低位比较尴尬，交易上确实比较难做。”

一方面，本身市场进入了这个阶段，确实有一定的难度，这是客观条件，但关云飞认为一定程度上，交易者主观因素又很重要，“现在很多交易者主动或者被动地给自己贴标签，我是趋势交易者，我是对冲交易者，我是做短线的等，这把自己限制住了，聪明的趋势交易者目前会退出这个市场，我觉得我们不要去限制自己的交易是什么样的方式。做资产管理，我们是不能这样子的，投资人把资金委托给我们，时间是一年，那么这一年里面不管什么行情都需要完成这个承诺。这种条件下，客观地限制自己的交易模式是不行的，不要限制自己是怎样的方式。仔细想，不存在市场好做不好做，我觉得期货是多层次的，除了趋势还有其他方式。我们要做水，水是没有固有的形状的，要随着市场而演变，我们应该采取怎么样的方法去应对这个市场，来给我的投资人带来收益，这是我们主要考虑的问题，我们在做交易的时候没有刻意地一定要做趋势、对冲等。首先我们要去确定机会，比如哪些标的会有机会，哪个更有把握，评估完了，我们去选择交易方式，对于同一个机会，我们可以用趋势、对冲、套利等。至于用什么方式交易，那是自然形成的，比如我们用趋势交易去做，但我并不认为我是趋势交易者，不能给自己贴标签。当然也不是说我们什么机会都去做，大家的思维就是这样，特别容易走极端，其实做水的意思是指一种心态上的变化，就是我们永远要顺应市场，本身并没有固定的形状和套路，比如现在波动率低，你非得重仓单边，我觉得这是不合适的。还有，个人趋势交易者现在完全可以不参与，而资产管理公司尤其是以CTA策略为主的，恐怕还得靠整个投研团队细心寻找市场机会，而在期货市场，机会是永远不缺的，只是不一定是单边趋势。”

关云飞建议说未来的交易机会可能会出现在对冲方面，比如存在相关性的品种之间，例如买入一些被相对错杀的，然后卖出一些判断上暂时还没有见底的，做这样一个对冲，然后还要和现货商、同行之间适当地交流。目前乐依资产主要做化工、黑色，有色也有在关注。 

总结：

“第一次专访是刚来上海，大家觉得需要做一个宣传，这次专访我事先是不知道的，那天接到你的电话，其实我本意是不愿意这么张扬，但是早就听说过你，一直没见过你，于是就答应了。”关云飞的这一番话说得一如既往的平实，此篇文章不仅仅为了报道乐依资产，更是抛砖引玉，在这个打开朋友们满满地商业化、铺天盖地的抱怨指责中，希望此文能为大家带去一些其他思路，也想通过这次采访，希望大家能更好地交流和提高。如果你认为不适合如今的行情，作为聪明的交易者，知己知彼，你可以选择暂时离开市场，或旅游，或深造，如果你觉得不管行情如何，可以以不变应万变，那也请理智投资，活出风格，愿意干就愿意承担。生于这个时代，我们不怪这个时代，这是我们的共业所感，正如关云飞所说：生活不全是期货，尽量自然地生活吧。本人不才，只是转述、整理，关云飞是一位期货老者，他有很强的学习能力及专研精神，一些观点总结也源于我们伟大的老祖宗，比如水无常形出自于《孙子兵法·虚实篇》，一切只供参考，不作为您的决策依据。

另外，乐依资产要把自己的交易做得像水一样随市场而变，并不是一件容易的事情，虽然目前来看这样的思路和实践给他们带来了较好的收益，但未来能否依然做到“上善若水”，还是可能存在变数和挑战的，因为似乎以不变应万变容易实现，但要真正做到的确是需要极高的修养及觉悟的。

本期私募圈首次采用视频采访的模式，更加直观的为广大投资者展现优秀受访私募的精彩观点，以下是本次走访视频的精彩部分内容

（以下资料和数据来源：乐依资产）

公司简介：

上海乐依资产管理有限公司成立于2015年3月，注册资金1000万元，目前资产管理规模4.5亿。乐依资产立足全球金融衍生品市场，以国内领先的研发、投资策略和风控三大体系，规范管理客户资产。公司策略以期货投资为主，其他资产配置为辅，投研结合，在不确定的市场中寻找确定性的投资机会。乐依资产承载一代期货人的梦想，立志于打造贴着明显期货标签的优秀对冲基金。

核心人物：

关云飞

现任上海乐依资产管理有限公司合伙人、总经理。

1995年大学水土保持专业毕业后，就进入期货行业，至今已逾20年。从业以来长期从事期货研究与交易体系建设，交易方式较为多样，重视风险管理，擅长利用逻辑推演来选择交易机会和交易方式。目前管理的多个基金产品均取得良好收益。

梅运桃

现任上海乐依资产管理有限公司合伙人，上海舜佳实业有限公司总经理。

1995年进入期货市场，先后在海南中期、海南金海岸、深圳中期、东银期货、上海期货交易所任职。2007年在上海期货交易所市场部、会员部及监察部任职高级经理；2009年至2012年5月任上海期货交易所监察委员会委员。 

蒋海雄

现任上海乐依资产管理有限公司证券投资总监，上海舜佳实业有限公司总经理助理。

历任深圳前海呼啸资本管理有限公司证券研发总监。擅长自上而下的行业研究与自下而上的上市公司研究相结合，传统的股票投资策略与股指及衍生品对冲策略相结合，在严格管理回撤的基础上长期维持管理资产的阿尔法收益。

宋露小姐

现任上海乐依资产管理有限公司期货研发总监。

历任东吴期货有限公司研究所工业品小组负责人。擅长多维度研究商品价格，以高屋建瓴和供需透析捕捉趋势，以把握变化和随波逐流拥抱震荡。

七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战

（七禾网 果圆整理撰写）

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