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当所有人都热衷交易,投资是否还需要情怀

最新高手视频! 七禾网 时间:2016-05-17 10:46:11 来源:新浪财经

精彩语录


投资的方法有很多种,但我总结起来无外乎选公司和交易两种。选公司就选择与公司一起成长,买你愿意长期持有的公司;交易就是利用各种信息以及股价的波动,低买高卖,赚取差价。


市场里不是有很多分析师都在研究公司吗?难道他们不是靠选公司赚钱?如果你仔细去想一下就会发现,他们并不是在真的研究公司,他们只是在选择一个好的交易标的而已。


如果你从交易的角度来看,你就会发现A股市场其实也没有什么不正常的,无非也是波动频率加快波动幅度加大,本质上没有脱离人性,也没有脱离最基本的价值观。


作为交易标的,你可以不需要看那么多东西,只要股价有驱动因素,大家都愿意弄,有一定的基本面和情绪支持就可以了。


投资不是精确算法,有时只需要一些模糊判断。


演讲实录


过去这一年,证券市场尤其是A股的剧烈振荡,可谓惊心动魄,多数人都被折腾得无所适从,不仅仅是赔钱或不赔钱的事儿,更是精神和心灵的摧残。很多人的价值观被摧毁,过去多年建立起来的逻辑彻底崩塌。


作为一名成熟的投资人,我们究竟应该怎样去反思市场所发生的一切?这样的市场到底是非常?还是正常?是市场变了,我们不适应了?还是我们本身对投资的本质就没有认识清楚?


投资的方法有很多种,但我总结起来无外乎选公司和交易两种。选公司就选择与公司一起成长,买你愿意长期持有的公司;交易就是利用各种信息以及股价的波动,低买高卖,赚取差价。


巴菲特说过一句话,如果你买一家公司,这个公司五年之后不上市,但你仍还愿意买,你就是在做长期投资。你根本不关心这五年内的股价波动,你看中的是公司的业务前景以及未来价值。如果你的投资是这样的风格,那你就真的是靠选公司赚钱。市场里有没有这样的人?有,但是很少,很少。


有人会问:市场里不是也有很多人、很多分析师都在研究公司吗?难道他们不是靠选公司赚钱?如果你仔细去想一下就会发现,他们并不是在真的研究公司,他们只是在选择一个好的交易标的而已。


或者说,他们研究公司的目的,一是在寻找股价的驱动因素,二是想通过基本面研究来降低交易风险。他们并不是真的想长期持有,只是希望找到一个相对低的价格买,一个相对好的价格卖,这本质上还是交易,与纯粹依靠股价波动的交易没有本质区别。


当然,你可以说选择公司最终也是为了赚取差价,你也可以认为只是交易的周期不同而已,但两者的根本区别在于:选公司赚的是企业创造的财富,你只是分享了企业的成长而已;而交易可能赚的是零和游戏,交易者并不真正在乎企业的最终价值。


很多人说,如今在A股投资已经完全没有价值观了,所有人都是在赌博。我不同意这样的说法,赌博是一种贬义词,如果用中性的词就是交易了。赌博或博弈,也是一种交易。只是目前的A股市场做长期投资的人少了,而多数人热衷于交易而已。


其实,我们不管做什么,每个人都需要一个说服自己的理由。对交易者而言,这个理由是K线图、是概念、消息,还是行业或基本面的变化,其实都无所谓,每个人只需要一个股价波动的理由而已。


再仔细想想,其实一般量化也是交易,套利还是交易。量化是用计量的方法固化一些股价的驱动因子,套利是当价格出现了反向或同向不同步波动的时候才有的机会,本质上还是交易。


互联网时代,因为信息的传播速度加快,市场的波动加大,波动频率加快,交易在投资中的贡献比重也就越来越大。


另一个原因,由于政府的干预,全球各经济体的周期被压缩。在凯恩斯主义大行其道的背景下,经济和市场的波动幅度也在同时加大。即便全世界最大的市值公司,像苹果,谷歌,Facebook,亚马逊等等,其波动率也远远超越以前。


如果你从交易的角度来看,你就会发现A股市场其实也没有什么不正常的,无非也是波动频率加快波动幅度加大,本质上没有脱离人性,也没有脱离最基本的价值观,只是相比过去而言,目前的波动的速度和幅度有点超出一般人可以承受的范围而已。这除了一些人为的客观原因外,相比海外的市场而言,只是在A股市场参与交易的人数比例更高一些而已。


以前大家交易股票的时候,想取得一致意见很难,现在很容易,因为一个人传递一个消息,其他人一听,要么信,要么不信,没有第三种状态,只是选择站队的问题,所以很容易形成共振。


很多人郁闷或痛苦,是因为错把交易当成了投资。实际上做的是交易,却要按选公司的标准来选择标的。如果你真的是在选择公司,就没必要在乎股价的波动,这两点很难同时兼得。


假若你做的只是交易,对公司的研究就没必要那么较真,因为你看中的是股价的波动,研究的重点因该是股价的驱动因数以及市场里其他人的观点和看法,你需要的只是一个买入理由。


比如,很多人关心并购对股价的影响,其实这个问题很简单,如果从公司长期价值来看,并购最后90%以上都是不成功的。10%的成功主要反映在两点:一是消灭了一个潜在竞争对手;二是买断了新的技术。


一般的并购,其实只是一个财务技巧。市场上给我30倍PE,我花10倍去并购另一个业务,简单算个帐就可以增加现有股东价值。这是很多美国公司70、80年代玩的游戏,如今A股的很多公司也很聪明,也在玩这个游戏。从交易的角度来看,这样的并购肯定能在短期提升股价,至于长期是不是有价值,就不是交易者关心的范畴了。


还有,比如上海迪斯尼开业,对相关公司的股价是不是利好?长期我不知道,但短期的心理预期肯定是正面的,所有分析师报告也都这么说。唯一不知道的是,现在的股价是不是隐含了或者隐含了多少这种预期,这个其实你看股价表现就能看出来。如果涨多了或赚够了,就得抛。


有些人总是想学巴菲特做投资,我刚才讲了,多数人做的其实是交易,而不是真正的投资。纯粹的投资,如果你过了基本的门槛其实也没那么复杂,如果没过就显得有些困难,关键是看你的眼光和资金的长短。


关于BYD,有人问我:为什么巴菲特投了你却不看好?我回答说:我只做自己能看懂的事。巴菲特有时候说的和做的也不一致,他说投资企业主要看模式、现金流和人。我看BYD就没有现金流,巴菲特在投资之前也没有见过管理层,至于模式就更无从谈起了。


但比亚迪作为一个新能源汽车的交易标的,我觉得大家都是对的,但你如果是靠选公司挣钱,它显然就不是好的对象,至少不符合我的基本逻辑。作为交易标的,你可以不需要看那么多东西,只要股价有驱动因素,大家都愿意弄,有一定的基本面和情绪支持就可以了。


关于长期投资,我的方法对大家不一定有借鉴意义。因为未来是看不清的,我能看明白的只有两点:一是这个公司的业务和模式是不是能有更好的未来,或者是不是在朝着更好的方向发展;二是公司的行业竞争地位是不是处在最优最有利的位子。至于经营数据和财务报表,只是一些佐证这两个看法的依据。


比如特斯拉,首先我想的是特斯拉的汽车是否代表未来。我没有答案的时候就去买辆车试一下,你至少可以从一个消费者的角度观察和感知它。我发现它改变了我对传统汽车的认识,怎么想都应该是未来的方向,只是更多的人还生活在现实中,对未来还没有那么强的预见性和感知力。


特斯拉对我的改变很大,之前的车现在基本都不开了。我想,既然对我改变大,对别人改变也会很大,只是时间问题。开过它车的人对它评价很高,没开过他它车的人都很鄙视,这是很有意思的现象。


我们再去研究,发现它其实不只是电动车,电动车只是它的特征之一,更大的特征是它改变了人和车之间的关系,有很多细节,在这里我就不展开了。


车将来不仅仅是工具,有可能是你的秘书、助手或者是你的“司机”,车本身就是你的司机,特斯拉的自动驾驶也处在领先地位。竞争对手包括中国的比亚迪,还有全球的宝马、奔驰、丰田这些传统的汽车厂,他们都在做电动车,但你仔细看,发现完全不是一回事。


特斯拉没有发动机、没有变速箱,传统汽车核心的东西它都没有,你原来所有的优势它都没有了,现在之所以仍有些非议,不过是利益集团的自我保护罢了。在美国那么开放的社会,特斯拉在某些州也受到了抵制。


一个企业为什么你相信它能活下来?一个诀窍,最核心的报表不是损益表,不是看企业盈利,也不是看公司的资产,也不是看负债,最重要的是要看经营性现金流。


特斯拉上个季度末的现金流才转正,主要原因是它的会计制度和我们不一样,它把租赁销售产生的现金流纳入了融资科目,没有纳入经营性现金流,相当于被看做是对客户融资,如果把这个加上,它的经营性现金流全年也是正的。


我们看好一个东西,接下来更多要研究风险因素,我们最担心有新的对手出来,我们把其它对手研究一遍后,再看看它是不是处在领先的地位。我们得到的答案是肯定的。


大家很关心特斯拉的市值空间能有多大,这个我们也设想过。一个企业的发展,欧洲也好、美国也好,一般是先成为地方品牌,再成为洲际品牌,再成为全球化品牌。汽车做得最成功的是丰田,因为性价比把车卖到全世界,现在Toyota大概有1800亿的市值。


特斯拉一上来就是一个全球化的公司,他已经把车卖到全世界,只是现在的生产能力以及成本下降速度还没有达到让更多的消费者能购买它。但它已经把车卖到了全世界,而且是最有钱的一个消费群体都在争相恐后地排队待购,如果将来成本下降了,生产能力上来了,现在最高的市值公司有1800亿美金,我们能不能给它1000亿或2000亿呢?


但我肯定不会在200亿把它卖掉,除非我认为它只是一个小品牌公司,在豪华车里它目前的绝对数已经上升到第一位,增长速度也是绝对第一,各种迹象表明它有可能成为这个行业的未来领袖。


从更大意义上来讲,特斯拉是互联网化的汽车。苹果手机上来以后,手机的集中度大幅度提高,未来更互联网化了,相信汽车的集中度也会越来越高,信息传递更有效,消费者更容易崇尚第一品牌。


可以预见未来最大的汽车公司市值应该高于现有的Toyota,但它是不是一定就是特斯拉,目前还是个问号?但它目前至少是最有优势的领导者,等有第二家竞争对手出来后,我们再来评估也不迟。


如果再回头看看国内的电动汽车,你就会发现非常悲哀。同样是在做电动汽车,我们的企业是只是在选择利用各种补贴政策赚钱。


说到选择,我想起了前不久看到的一幅漫画,漫画的标题是“聪明是一种天赋,善良是一种选择”:同样是妈妈带着孩子看到清洁工在扫大街,一个妈妈对孩子说:你如果不好好读书将来就和他一样;另一个妈妈却对孩子说:你如果不好好读书,将来就无法帮助这位可怜的叔叔。


伟大的企业在选择改变世界,特斯拉是这样的代表,Google也是这样的代表,Facebook也是。而我们的很多企业,只是在选择赚钱,只要能赚钱什么都可以做。


为什么当今中国很难产生伟大的企业?归根是因为我们的教育、我们的文化出了问题。如果一个企业选择的只是赚钱,就像一个没有理想的人一样,也就不可能有一个值得骄傲的未来。


国内的互联网概念公司,我也看了不少,但看完之后没有一点兴奋的感觉,也许是我太挑剔了。比如大家说的乐视网和全通教育我都研究过,研究完之后我完全搞不懂他们在干什么。


在国内,也许只有老祖宗留下来的那些东西,才值得投长期投资,其它的绝大部份标的,只适合用来交易就。真正的长线投资是一件非常愉悦的事情,也是一件非常难的事情,寻找标的要非常苛刻,有时苛刻得甚至有点“洁癖”。


成功的投资其实都是在投资人,一个伟大的企业背后都有一个伟大的企业家,我们很少有企业能具备这个素质。若去分析海外的案例后再回过头来研究中国的企业,你会越看越悲哀。我原来在A股也是长线投资者,现在基本上慢慢都放弃了,因为真的很难。


关于未来,其实我们并不需要有很强的预见性,更多的时候我们只是在感知。我喜欢玩帆船,你说海上的风你能预见吗?或者说你能依赖你的预见玩帆船吗?更多的时候,我们只是在感知,能把眼前的风用好就是了不起的高手。


海上的风千变万化,企业也是一样,不要太相信你的预测能力。我们有很多分析师,他们经常做这个模型、那个模型,假设这个、假设那个,我说还不如直接假设股价涨20%更直接些,何必绕那么大的弯子?投资不是精确算法,有时只需要一些模糊判断。


其实,我们只要能看清一个方向、看清一个状态就非常了不起了。很多人问我特斯拉明年会销售多少辆车?我说不知道,你让我猜,我也可以猜,是8万辆还是9万辆?这取决于消费者的喜好。但我知道今年的销量一定会比去年高,因为今年有新车型推出来。我还大概知道单价比过去会稍微高一些,因为Model X比Model S卖的价格贵。这些都是可以预见的,至于具体数会是多少,我也不知道。乱猜和假设也没有意义,因为你自己也不会信,最后信任的还是股价。


我从来都没有预见到未来,我们最多是在尝试去感受未来。我觉得互联网的改变,首先是改变了人和人之间的关系,同时也改变了人和企业之间的关系。


如果有人做出可能改变未来的事,我愿意去感受,更愿意去体验,甚至会顺着这种体验去思考,但你让我坐在家里预测未来会是怎样,坦率讲我做不到。我不是改变世界的人,我没有这个能力。不是我们创造了企业,不是投资人创造了企业,是企业家创造了企业。如果企业家在创造未来的时候我们能感知到,我觉得就是很成功的投资者了。不要太超越,太超越说白了就是自己骗自己。


我原来也不知道汽车的未来是什么,但慢慢尝试特斯拉之后,再通过研究Musk这个人,研究他的企业,你就会发现,这个行业的未来变得越来越清晰了。


比如,我可以随便可以假想几个未来的场景:你坐在这儿不再需要司机了,散会了按一下APP,你的车就会自己过来接你,你甚至不用告诉它地址,它会准时到楼下等你。特斯拉每天都在更新信息和功能,你买的不只是车,实际上是买的是它的终身服务,所有这些都改变了我们原有对车的概念。


我觉得一个好的产品不是靠你宅在家里预见的,但有人创造出来以后,你要大胆的去感知,这是一个投资人应该有的敏感。关于VR,我也想去体验,我们同事也在研究,但我还是没整明白,到底能产生什么样的商业价值,我目前暂时定义为比较偏娱乐的东西。我还没看明白,正在研究中。


说到A股市场,即使我们再不认同,再不承认,但这是生我们养我们的地方,这种情怀永远挥抹不去。这是我们的乡土,是培育我们的地方。


今天我想借这个机会多说一句话,说说投资的情怀。这也是困扰我很多年无法释怀的一种情感,如今我们赖以生存的地方越来越被人鄙视,越来越多的人找不到成就感,但我们真的就别无选择了吗?


选择以投资为生,以及选择什么样的投资方法,本身都是我们的一种自我选择,但我们选择的依据或原则究竟是什么呢?有些人选择的原则是做自己喜欢和擅长的事,这点没错。但除了这些,我们还有别的选择吗?为什么有些人选择了这些之后仍然很痛苦呢?你在开始没钱的时候,以为赚了钱就会快乐,等你有了钱之后发现自己依然不快乐,这是为什么呢?


其实,除了能不能赚到钱或能不能成功以外,幸福不幸福也是一种很重要的选择标准。人类所有生活方式的选择,最终就是为了追求幸福。


有人梦想当总统,当了总统就是能改变世界,能改变世界就觉得幸福。有人梦想做文豪,文人可以通过自己的作品来影响世界,这样也有幸福感。人类追求幸福感有很多方式,有人追求权力,有人追求金钱,还有人崇尚自由,有人追求平静安逸和平等,等等,也有人是选择帮助别人。


关于选择的标准,我们还可以想得更大一点,就是看有没有社会价值。人的社会价值,说白了就是对别人的价值。你对更多的人有价值,对别人的价值越大,你的社会价值就越大。社会价值的核心,还可以表现在能不能促进社会进步上。


如今我们看A股,好的一面是市场大了,参与者多了,在经济中的地位也上升了,企业可以通过较低的融资成本提升竞争力,在中国做创新也可以轻易拿到钱了,这些都是好事。


而且,越来越多的人,包括政府,都开始认识到证券市场的重要性,我觉得这些都是可喜的,但可悲的是,我们不知道需要一个怎样的市场。换句话说,我们知道证券市场的重要,却不知道我们需要的核心要素是什么。


大家闭着眼睛想一想:我们来证券市场到底是干什么来了?是赚钱来了?没错,那大家为什么能在这里能挣到钱?大家为什么愿意来这儿挣钱呢?或者说,靠什么能让大家持续挣到钱?从国家战略来讲,从纯经济角度来讲,我们究竟需要怎样的市场?


很多问题其实不用想那么复杂,也不需要这个理论、那个理论,你仔细想想就能明白,这个市场存在最朴素的价值就是优胜劣汰。社会竞争的最终结果,也是优胜劣汰,这是客观规律,也是是自然法则。


亚当史密斯在《国富论》里讲过一句话:“每个人都在市场上追求自身利益的最大化,实际上就是在追求社会效益的最大化”。这句话很朴素,仔细想想,也真是这样的道理。很多人现在之所以苦闷,是因为觉得对社会没有贡献,没有价值,在别人眼里与赌徒无异。真的是这样吗?


如果你选择投资,选择与企业一起成长,当企业为社会创造价值时,就会有你的功劳,因为你给它直接或间接地输送了资本。如果你只是个纯碎的交易者,只要你坚持一个原则,你对社会的贡献也是明显的,这个原则就是优胜劣汰。


也就是要说,如果你去赚社会优胜劣汰的钱,你就有了社会价值。我不知道政府为什么不允许做空,百思不得其解,差的企业就是要被做空,就是要被淘汰。只有那些没有效率的企业被淘汰了,这个位置才会腾出来让给那些成熟的企业,那些更有竞争力的企业。这样,中国才会强大,中国的企业才能强大。


所以我想,不管你是做交易还是做投资,都要保持一个基本原则:你是不是在帮助社会优胜劣汰?哪怕你的认知是错的,只要坚持这个原则都是对社会有贡献的。我们不能去搞一个明知道不行但为了赚钱也要去赌的东西,那就违背了这个原则,比如ST。只有优胜劣汰,人类才能进化,社会才会进步。


责任编辑:翁建平

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