主持人：在需求没有发生很大变化的情况下，商品在上半年普遍出现了50%左右的大幅上涨，您认为是基本面起了变化，还是资金面炒作的作用更大？

傅海棠：肯定是基本面发生了变化，资金是顺应基本面的。过去几年不断炒也炒不起来，还是往下走的，为什么现在涨起来了？而且还是在大部分人看空的情况下涨起来的，这个力量不可小视。如果大部分人的观念转过来的话，价格远远不是这个价，还会比现在高20%—30%，就是因为观念转不过来，价格被压着。

我们对前几年经济的解读缺乏实际，实际上不是我们想的那样，经济很好，为什么说好？我们生产量这么大，企业没有几个停产的，产能都在不断释放，这就说明只要我们的生产量在加大，我们的经济就会很好。经济好坏的其中一个指标就是生产，或者说是我们的生产能力和制造能力，所以我们对经济好坏的评判标准多少有点偏差。比方说前面3个月开发商房子稍微卖得不好就说要崩盘了，这是不切合实际的。

实际上要说需求，我可能和大众的观点稍微不同，我认为需求很好，我一直没有认为需求不好。为什么说需求好？需求不好我们的库存怎么去掉的？需求一定要超过产能，你才能去库存。库存是原来累计起来的，现在我们把它消耗掉了，而且我们还在继续生产，又没有停产，那就说明我们需求好得很，比原来都好。正是因为需求好，库存又去掉了，然后生产能力就跟不上了，所以就造成供不应求价格上涨了。所以我们一定要认清事实，需求好得很，所以说价格才涨起来了。

关于供给侧改革，现在我们确实要小心一点，我的意思是小心价格，我感觉供给侧改革要是来真的，可能价格会被扭曲得很严重。煤炭行业276个工作日是来真的了，下一步钢铁行业我看也要来真的。如果要动真格，就得要小心一点，价格可能会被扭曲。因为开工率这么高，大家也都知道我们钢铁产量是很大的，几乎创了历史新高，在这种情况之下我们的库存还累计不起来，而且还在下降，甚至5、6、7月淡季都在消化，这个事很严重。需求这么旺盛，如果把生产能力稍微削弱一点，可能价格就要变化。真要是关掉，那价格肯定要涨，涨到多高不知道，因为往上涨从来都没有顶，往下跌从来都有底。

就像现在房价尽管越来越高，但是房价不会崩盘，就算真崩了也没事，因为价格和价值没有联系，房价20万一平米，就算明年卖5000那一平米也不少，它的功能并没有消失，只是价格调整了一下，调整也不代表经济崩盘。只要开发商不倒闭，人能住上房子就可以了，无论价格怎么调整，财富依然不会改变。所以，我们对经济的认识有问题，按我的话说，经济学有问题，西方经济学更加荒诞，中国经济学我看还比较靠谱。什么叫中国经济学，就是中国共产党过去30年的经济发展史，为什么我们30年都不出事，再过100年经济也崩不了盘。其实很简单，地旱了就浇水，人饿了就吃饭。我是农民，我种过地我知道，天不下雨浇水就完了，东西多了没人要，调控一下就完了。

主持人：再问傅老师一个问题，房地产7月新增贷款是4636亿，其中住户贷款就增加到了4575亿元，这种数据显示企业的投资意愿明显下降，而住户的贷款成为中流砥柱。这对大宗商品市场会带来什么样的影响？

傅海棠：这个肯定有影响，贷款增加，上涨的动力就大，贷款减少，上涨的动力就下降。实际上还有一个看法我们要注意，国家公布的数据不能说不准，但是不可能完全准。这个数据我从来不信，只能看一下而已，这个不能完全信，也不能完全不信。企业贷款减少了应该也是真的，可能下降幅度不一定正确，因为国家也不敢多贷，国家是要求稳的。

但是筹码这个问题它是一个谜，我说的筹码就是货币，发多少筹码是完全掌握在国家手里的。原来前两年说缺钱了，永远缺不了钱，筹码是无限的，只有钱多没有钱少。为什么少了？为了配合政策央行不想放给你，要去产能怎么办？筹码少发一点，消费动力没有了价格就下去了。很明显，黑色这一波上涨，贷款出来2.5万亿，房地产政策首付降低到20%，那房价肯定要涨，大胆做多就完了。

但是很多人转不过弯来，还沉浸在经济要崩盘的概念当中，经济什么时候会崩盘？我过去一直讲，生产能力这么好，财富这么多，产能到处都是，怎么会崩盘呢?所以说做期货，如果对这个理解透彻的话，赚钱还是相对比较容易的。

主持人：曹博士刚才说的关于未来人口老龄化的问题，傅老师是不是有话想说？

傅海棠：经济低靡有老龄化的原因，这是经济学界的普遍观点，在我看来，这个观点有失偏颇。有一个问题咱们需要看清楚，老龄化的原因首先带来的是生产能力下降，也就是丧失了劳动力，丧失劳动力应该是产能不足，不是产能过剩。老年人也有需求，但是没有生产能力，那就造成供给不足，不是供给过剩。再一点，现在科技手段提高，科学技术生产能力提高了，所以经济不好与老龄化关系不大，而是我们的政策有问题，思想有问题，首先从逻辑上出现了重大的错误。

我们有一个误区，从来没有过市场经济，都是计划经济，全世界各个国家都是计划经济。哪来的市场经济？不要迷信市场经济。为什么要计划？计划就是按照我们的规则来调控，使得高产、稳产、更快更稳定的发展。

主持人：现在国家计划供给侧改革，您怎么又反对？

傅海棠：虽然计划错了，但也比不计划强，那也比自由的市场好。就跟农民种地一样，虽然不会种，但是也比自然生长的好，管理不得当就造成低产，管理得当就是高产。现在管理虽然出现了偏差、误区，但是也比不管理好。还有一点，国家干预市场是对的，国家不干预市场就会推倒重来，自然规律就是推倒重来，那个效率很低下的。

主持人：那原有的库存咱们怎么解决？

傅海棠：有库存是正常的市场行为，它是市场的稳定器，去库存本来就是错的，没有库存，市场就不稳定。需求相对稳定，库存稳定上升，这是很正常的市场行为，不可或缺的环节。如果把库存去掉了，一旦需求超过了产量，那价格会一飞冲天，多高的价格都买不到货。

现场提问：下半年有没有比较好的品种可以关注？豆粕下半年包括明年上半年会怎么走？中国控DDGS进口对豆粕的基本面有什么影响？

傅海棠：豆粕目前的基本情况是供需两旺，需求没有问题，今年起码比去年至少好10%以上。可是生产这一块也很好，虽然美国农业部的库存数据不准，不准归不准，目前涨势还是很好。现在测算的单产是48.9蒲式耳/英亩，这个是创了历史单产新高。当然面积今年比去年多，总产根据现在的测算是创历史新高，供应也在扩大，所以造成这段时间的价格下跌。

DDGS控不控这个量也不是太大，主要是针对国内大量的玉米库存，因为国内玉米供应过剩太严重了，所以不光控DDGS，玉米、、小麦、高粱都要控。我看下半年不控也进口不多了，因为国内玉米价格上市以后肯定会暴跌，自然就挡住了。当然美国也涨不了它也跌，谁跌的狠就先卖谁的，因为玉米过剩太严重。

豆粕需求没有问题，目前价位也不高，2900到3000之间震荡，这个价位不高。当然美国问题就这样，产量大需求也很旺盛，不光中国旺盛，全球需求都很好。我现在豆粕也是空仓，没做多没做空，感觉暴跌也不太可能，目前看也不可能暴涨，可能维持上下稍微宽幅一点的震荡。

未来就面临着南美洲播种的问题，北美一收货，巴西阿根廷要开始播种，那边如果天气稍微出点问题，豆粕肯定还是牛市，熊市是不可能的，因为往下跌没有空间。未来感觉南美洲风调雨顺的概率不是太高，像1705的豆粕价格这么低，做多价值还是有的。当然现在没有看到实质性出现问题，要是真发生干旱了，那它价格不涨就可以放心买了。现在买长期投资也行，仓位低一点，今年不涨明年，明年不涨后年，早晚会涨。作为长期做多配置还是可以的，因为需求好嘛，所以说未来应该还是往上涨的可能性比较大。

现场提问：我想问一下玉米和鸡蛋的问题。玉米是农民最倾向于种的，因为抗灾害能力强，那玉米怎么去库存？因为玉米和鸡蛋需求都偏稳定，但是鸡蛋很多都是散户养，真是要亏损到成本线以下才大量去产能吗？

傅海棠：你说玉米怎么解决库存问题，其实玉米库存好解决，就是国家现在做得不对，我对国家的做法还是有看法。今年采取的措施是“市场定价，价补分离”，第一批拨款300亿已经下去了，还有第二批，就是直接给种玉米的钱，你到市场销售多少钱我不管，那肯定会暴跌，因为它过剩太严重。现在还没开始跌，跌多少看国家采取措施的力度，如果变相的办法要是没有，那会跌得你不敢想，因为过剩太严重了。

鸡蛋这个问题，鸡蛋消费没有问题，现在基本成本是2.2左右，要跌到这个成本线很难，还得扩大产能。因为现在鸡蛋在农村你不知道消费能力有多强，根据早先预期，鸡蛋早就该跌到2.2以下去了，结果就是没到，就是因为消费能力太强了。在农村刚跌到2.7的时候，农民都去买，刚跌到低点2.4左右又拉上去了。所以真跌到2.2或2.4，可能短期很快又会被拉上去，要想跌到2.2或者2.4长期维持一段时间，目前阶段不太可能，还得扩大产能，早晚有一点会跌到亏得不能养。如果玉米生产成本又下降了，农民消费能力又大幅提高，那就继续扩大产能，就是这么一个循环，只有这一个办法去产能。