七禾网注：与嘉宾的对话仅作为研究之用，不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生，愿七禾网用户理性谨慎。

周云峰

杭州珙桐资产管理有限公司总经理。

职业投资人，操盘手，程序化交易者，有二十余年金融市场实战经验。目前主要投资商品期货和股票市场，深入研究十余个商品期货品种，拥有二三十套交易策略。擅长趋势确认后的择时交易，抓取顺势交易中的小波段。一个步步为营，战战兢兢，如履薄冰的心态使其连续多年获得良好收益。

精彩语录

大赚是要有足够大的心理容量，我认为对于盈利的心理容量不够大的人，不容易在一波行情上守住持仓甚至加码获取大利润。

理论上市场是不可战胜的，实践上，长时间的盈利又是有可能实现的。

做到尽可能小亏，做到尽可能学习、总结、进步，做到尽可能持续地生存，然后把剩下的事情交给老天。

我自己有一个平衡胜率跟赔率的算法：盈利因子=胜率*（赔率+1）。只要这个因子大于1.2的，都是好策略。

一个既定策略的胜率和赔率就像跷跷板的两端，一头提高，另一头就会降低。

当重要的趋势来临的时候，我相信它会相继触发全世界的趋势交易，并自我强化。

我觉得别人成功的经验，我们拿来用就好了，不需要去证明自己更聪明。

我认为决定收益的很重要的因素是品种选择，而不是策略。

我觉得期货市场波动性变大的最根本原因是资产配置荒，现货基本面确实受供给侧改革会有一些变化，但更大的变化是投资标的较往年少了，市场更情绪化了。

CTA的趋势交易本质上是波动率的交易，波动率一降低就比较容易亏钱。

我们更倾向于配置上的调整而不是策略或参数上的调整。

趋势交易中遇到持续的震荡是最烦恼的时候，也是职业生涯中最有价值的时候。

持续地震荡造成资金曲线的长时间盘整或回撤，正是考验风控能力，考验一个交易者投资理念、投资信念的时候。

我们自身的一些进步，都是在资金曲线进入震荡期的时候产生的。

配置比策略更重要。

从来不会有策略失效，只有某个策略暂时不符合这个品种的波动特点。

在漫漫的交易长河中，我们只是很偶然的拮取了几多浪花，谁又能真正掌握交易的真理呢。

在品种组合确定的情况下，影响交易绩效最大的因素还是市场整体波动率。

资本市场太大，我们现在还只是在脸盆里打滚，保持学习和进步吧。

在期货市场做个活化石，活得够久就是我们的追求。

我们总是在有意识地踩刹车，毕竟投资是一辈子的事情，没有业绩支撑的短期规模没有意义。

风控制度的核心是人的执行力。

我们认为可能我们比别人忧患意识更强一点，对风险的恐惧更大一点，对发展的节奏更保守一点。

七禾网1、周云峰先生您好，感谢您和七禾网进行深入对话。您进入期货市场已有20年时间，20年间市场也发生了翻天覆地的变化，您感受到最大的变化是什么？

周云峰：入行20年，整个期货市场变化很大,市场恶意操纵现象变少了，对从业人员的要求变高了很多等等。

但我感受到的最大变化是成熟投资者的比例大幅度提高了，1996年的时候我见过一个客户开户当天在胶合板涨停板上抛空，3天后就爆仓了。开仓的原因是因为看到封单量突然从9000多手减少到1000多手，以为停板快打开了就赶紧抛空，而其实当时是因为世华软件的设置，封单量达到10000手以后，只能显示4位数，其实有上万手封单量。

而现在注重独立分析，注重风险控制，注重资金管理的个人投资者比重在大幅度提高，即使在散户投资者中，也有大量的投资者在进行套利交易。投资者的成熟度明显在提高，当然这和市场本身的风险教育，以及整个行业对投资者20多年来持续的风险教育分不开。

七禾网2、众所周知期货市场是“三十年河东三十年河西”，但是在市场中坚守20年您没有大赚大亏的经历，您认为这背后的原因是什么？

周云峰：20年来一直没有大亏大赚，其实说起来挺不好意思的，至少应该要有一次大赚的经历才好见人吧。这个可能和我胆子比较小有关，刚入行的时候是做居间人，满世界找客户，那时候屡屡看到有客户因为不注重止损，一波行情爆仓的，当然这种情况现在偶尔也会听说，但那时候只要有大行情，一定会有大面积的投资者爆仓。

开发一个客户不容易，从我有第一个客户开始，我就小心翼翼地坚持着每笔交易必有止损，而且止损金额还不能大，因为有时候客户就坐在身边，或者每天必须打电话给客户汇报，所以一直没有大亏。所以从我自己做交易开始就始终保持一种谨慎的心态。

至于没有大赚，这个应该是修行还不够吧，大赚是要有足够大的心理容量，我认为对于盈利的心理容量不够大的人，不容易在一波行情上守住持仓甚至加码获取大利润。不过对于产品化交易，我还是倾向于控制整体回撤，不追求太高收益，因为我个人理解太高收益目标往往伴随着过程中的较大回撤。

七禾网3、在您看来期货市场是一个胜率与赔率的游戏场，没有圣杯。您如何平衡自己在“游戏场”中的心态？

周云峰：对于期货市场是一个胜率与赔率的游戏这一点，我是做了程序化交易以后才有了这样的明确体会的，一方面是各种回测软件都能提供这两个数据，能够很直观的观察到胜率赔率对绩效的影响，另一方面，凯利公式早就从理论上说明了这一点。

很难平衡好心态，因为市场值得敬畏，理论上市场是不可战胜的，实践上，长时间的盈利又是有可能实现的。我自己的心态是“做到尽可能小亏，做到尽可能学习、总结、进步，做到尽可能持续地生存，然后把剩下的事情交给老天”。

在胜率和赔率的关系上，我更看重合理赔率下胜率的提高，因为适当的胜率对心态保持平稳很重要，抓不住大行情没关系，大不了少赚点，但要尽量减少持续的亏损。

七禾网4、那在您在交易过程中具体如何平衡胜率与赔率？

周云峰：一般我要求上线的策略，历史数据模拟回测，胜率大于40%。这种情况下，赔率达到2:1，这样的策略收益会比较理想。采用这样的策略，在实盘交易中，我观察到实际胜率通常在35--41%。我自己有一个平衡胜率跟赔率的算法：盈利因子=胜率*（赔率+1）。只要这个因子大于1.2的，都是好策略。具体到胜率和赔率，是有各种办法进行调整的。比方说，止损点调大，胜率自然就提高了，同时赔率就会降低。一个既定策略的胜率和赔率就像跷跷板的两端，一头提高，另一头就会降低。

七禾网5、而如今您也不再仅仅是一个独立的交易者，作为一家公司的管理者，您又会如何平衡在公司运营上的心态？

周云峰：我认为公司运营的规范化是未来成长最关键的因素，发展慢一点没有关系，发展太快，风险管理、策略储备、运营能力跟不上的话反而会出大问题，在投资市场上，我觉得刹那的辉煌是没有意义的。要感谢团队全体成员对这个理念的完全认同与支持。

七禾网6、贵公司目前的策略库中大约有多少策略储备？决定一套策略模型能否上线交易的标准是什么？

周云峰：目前我们的策略库中大约有二三十套交易策略的储备，具体版本会更多一点。

决定一套交易策略能否上线目前需要符合这五个标准，不排除将来会增加新的标准：

1、是不是符合交易逻辑；

2、是不是具有多品种的适用性；

3、是不是具有多周期适用性；

4、是不是具有全参数的稳定性；

5、胜率合理。

七禾网7、据了解珙桐资产主要运作追逐趋势策略，请问就您理解中何为趋势？您主要捕捉的是哪个级别或哪几个级别的趋势？

周云峰：我认为对趋势的定义是很直观，但非理性的，市场的长期走势具有趋势性是一种经验性的观察，有人反对，有人赞同，但不可否认，全世界的技术分析者都据此交易。

用图表语言来描述的话，我们主要捕捉从小时K线到日K线级别的趋势。过于小级别的趋势，不符合我们现在的投资逻辑。

七禾网8、趋势交易的逻辑有极强的相似性，大逻辑均为追随趋势的顺势交易。那么各趋势交易策略的差异性主要体现在哪里？

周云峰：我觉得这种差异性表现在三个方面：

1、对趋势的定义方法不同；

2、进场点的选择逻辑不同；

3、出场点的平仓依据不同；

这些差异会导致进出场的时间节点不一样，持仓时间不一样。当重要的趋势来临的时候，我相信它会相继触发全世界的趋势交易，并自我强化，这未必是坏事，关键还是做好风险控制。

七禾网9、您说基于技术分析或基本面数据抓取的一揽子商品强弱套利，于现有的基于技术分析的趋势策略有很强的互补性，对于平滑资金曲线、提高收益率、扩大资金容量都会带来极大帮助。贵公司是否在准备研发套利策略模型？

周云峰：这方面的研究目前我们还处在一个比较初级的阶段，但这个方向是明确的。去年我们开始做这方面的策略开发，但由于选择的品种比较少，策略容量还很小，并且对它的风控逻辑我们还没有形成一个完整的思路，我们觉得仅通过资金管理来做风控还不太够，将来还是会继续在这方面努力。当然我们也希望能找到理念相同的合作者来一起做这件事情。

七禾网10、您目前只做技术面分析，如果要加入商品间强弱套利，是否需要结合基本面分析？您如何看待基本面和技术面分析？

周云峰：我们暂时不打算在策略中增加基本面分析，我相信在策略中如果能增加基本面分析，对于策略胜率的提高一定会有帮助，但基本面分析的量化有点困难。基于基本面分析的风控如何做，我们目前也还没有一个明确的思路。

基本面分析和技术面分析的争论几十年来都没停过，但这并不妨碍两种分析流派都能从市场上赚到钱，我们不打算做全能型选手。

另一方面，国外绝大部分程序化CTA都是技术分析派，我觉得别人成功的经验，我们拿来用就好了，不需要去证明自己更聪明。我用的指标很少，均线大部分时候要用到的，作为趋势定义的一部分。定义市场处于什么阶段，就根据自己的逻辑写指标。我有朋友也运用简单的单均线加两个偏离值，构建通道，突破交易。据我观察，胜率偏低，回撤会比较大，但多品种组合后，确实也能实现长期的正向收益。