2016年10月29日,国海证券、国海良时期货联合大连商品交易所,以及期货日报社、七禾网、资管网、私募排排网、上海直达软件,在玉皇山南基金小镇的指导下,成功举办了2016年中国(杭州)私募基金高峰论坛,本次论坛吸引了超过300多位业内人士参与。以下是圆桌论坛文字稿。 主持人: 七禾网创始人 沈良 圆桌嘉宾: 言起投资总经理 言程序 风禾资产副总经理 孙砾 尚泽投资总经理 丁洪波 鸿凯投资董事长 林军 凯丰投资宏观研究总监 曹博 国海证券资产托管部副总经理 杨劲松 上海直达软件总经理 金星耀 主持人沈良:丁总,您这边做商品也是做得比较好,而且基金产品表现也不错,您觉得未来一段时间商品是整体性牛市变成转头向下,还是各个品种分化?您觉得2017年哪几个品种最容易有大行情? 丁洪波:我从去年年底开始就认为商品应该是牛市开始,明年我觉得总体来讲还是会保持强势,未来几年有可能会有反复,但我还是认为会强势,这是我的一个基本判断。明年或者说接下来的两个月当中,我觉得应该是在有色(会有大行情),有色里面我最看好锌和镍,年初的时候我比较看好农产品里面的白糖和油脂。我们不太主张去做预测,我们交易的是方法,在整个二级市场甚至是在国外找一些有机会的品种投资。 主持人沈良:曹总,就凯丰现在的研究体系来说,在国内各个私募里面应该说是比较全面的,您勉为其难也帮我们预测一下,2017年哪几个品种可能出趋势行情?因为凯丰做对冲的,2017年最有利可图的套利和对冲机会有哪些? 曹博:我们是做商品出身的,但是我们是用对冲的思路来做商品,比如说黑色、农产品这些,我们把对冲的思路,不断扩展到其他资产,包括债市、股市、外盘,总体来说我们现在定位是宏观对冲。至于投资机会来说,我觉得现在的行情可能是由黑色这个龙头向化工转移,明年整个化工也会不错,从宏观上来说原油,因为中美有可能出现库存的共振,原油作为国际性商品来说可能会不错。第二点,如果能拿得住,我觉得股市也不错,股市走慢牛的概率很大。大家都是谨小慎微的心态,更多的可能是结构性的机会,大家把指数的低点从二月以来一连很明显是慢牛的走势,我认为明年股市走慢牛的概率比较大。其中股市里面需要关注化工板块,化工板块里面结构性机会特别多,其他品种我觉得化工相关的像橡胶,农产品可能还要再观察一下。至于对冲策略,多A股和港股,空美股。美国的金融资产对利率的敏感性应该是最高的,长久性资产流进股市、债市因为流动性的拐点,金融资产可能会迎来深度的调整,一个很大的调整是可以预计得到的,这是我的个人观点。 主持人沈良:我们把话筒交给林总,林总您是草根逆袭的代表,有段时间市场上都叫您“励志哥”,因为您是小钱做到几个亿,我们今天只问您一个问题,因为您曾经创造过暴利,接下来的两个月还有2017年,您看来哪几个品种可能带来暴利,不暴利的不说,必须说暴利的。 林军:我觉得期货投机是反人性的,一个正常人是做不好期货的,所以暴利对一个正常人来说是不存在的,你要我讲暴利,我真不知道暴利在哪。我只看到这个市场没有暴利,期货里面有三十几万的机构和个人在交易,但现在同质化竞争是非常严重的,因为大家用的技术分析和基本面分析的方法是一样的,从突发事件包括我们分析基本面数据库的平衡表来看,也没有早一天和晚一天的区别,包括现在很多程序化也来分一杯羹。所以我觉得这个市场真正要取得暴利是很难的,我们目前看到的暴利的品种都已经发生了,我们看到“绝代双焦”。昨天晚上我真的在想还有什么可以暴利,其实我还不想说,因为我说了以后就没有暴利了,暴利可能只有一个人赚钱,当然这里也说笑了。但我真想不出来还有什么东西可以暴利,我只想着现在怎样规避风险,因为我看风险是越来越大了。做空的结果可能是钱到人家口袋里去了,你怎么知道这个地方就是断崖式下跌呢。目前来说阶段性的机会还存在“绝代双焦”上,因为我认为短期里还改变不了这种局面。我们从最近的一段走势分析来看,这个结构性的矛盾改变不了,因为国外特别澳洲大矿去产能去得比我们彻底,他们都是股份制,前两年跌到成本价以下,它不像我们都是国企,民企都死光了,所以它真正要恢复产能,首先要价格稳定在一个阶段,而且这个价格对复产是有吸引力的,第二个它要立项,第三个要走资金,哪怕就是开个小饭馆,前两年关了,这两天把饭馆开起来,第一要批执照,第二要拿卫生许可证,第三要招服务员和厨师,哪有那么简单。所以这个结构性矛盾短期我认为规避不了。 主持人沈良:风禾是做量化的,今年的一到六月份,量化的CTA策略等不少策略都表现不错,在第三季度据我所知量化机构集体沉默,甚至有些在往后走,就您看来未来一段时间里不管股市还是期货,哪些量化策略能够赚钱? 孙砾:我们今年的收益相对比较稳健,第三季度确实比较难做,大多数量化产品都有亏损,我们公司风控做得比较好,所以我们第三季度净值基本上是平的。具体说哪个策略会比较好,我们公司是做混合多策略的,我们的投资理念是从资产到策略到周期都要充分地分散化,换句话说,在策略上相当于我们编织了很大的一个网,我们也不太清楚捕捉这个市场的热点,我们就等鱼自己撞到网上,我们会把网尽量编得结实一点细一点。市场的热点总是不停地在变化,从2010年到2015年,阿尔法还是很好赚钱的,然后去年是分级基金套利,今年一月份是CTA的产品,到现在是打新。我们尽量让自己的策略涵盖更多的类型,不太对市场的热点做预测,但如果让我个人做预测的话,我觉得商品期货这一块今年还会有所表现,股票希望它是一个慢牛。 主持人沈良:我们请问一下言程序先生,您和孙总一样是做量化的,刚刚孙总说了,他们是编好一个网,也不主动出击,就等鱼来撞。你们做量化是不是也是编好一个网等鱼来撞,还是会主动出击,主动寻找下一个突破口,下一个突破口在哪里? 言程序:谢谢主持人。根据刚刚主持人的问题,还有林总的回答,让我想到一件事情。在《甄嬛传》里面,甄嬛有句经典的话,她说如果在后宫里面想要生要懂得皇上的心思,可是如果要在后宫里面活,要懂得其他女人的心思。您刚刚的问题,让我感受到一件事情,从2013年开始,大家都知道做对冲、做股票、做阿尔法非常有优势,一提到量化,大家都闻风而上。到2014年下半年迎来了第一次黑天鹅,到2015年上半年,都一直保持着这样的状态,2015年下半年之后出现了股灾,都开始要准备对冲之后,突然来了个股指受限,2016年商品期货开始有很大的波动,常常听到有人说是牛市,到2016年下半年突然又没有声音了。其实每一个策略都有它的优势,也就是我们不能预测未来的行情,可是我们可以针对未来的行情做出不同的交易系统去应对。也就是为什么现在大家都在提倡FOF,为什么大家都在提倡在策略上面要做资产配置,而这样子可能不单单只是对于量化交易,也许对主观交易也有同样的概念。也就是对于量化交易来说,可能在这方面做配置,对资金方也好,对私募也好,也许它有一定的优势。但我还是要强调一件事情,对于海外量化团队来说,我们常常在说他不是神话,因为所有的量化都建立在人为的思考上面,所以如果方法是错的,交给电脑也还是会赔钱,只是通过量化,也许可以通过FOF的形式,去做资产配置。我来自台湾,大家都知道台湾的小笼包很有名,记者去问小笼包的创始人,你们认为做小笼包是前台重要还是厨师重要,最后小笼包创始人就说,当然是前台重要,因为前台说这个东西不好吃,管你的厨师来自米其林,我一样可以做改变。投顾现在最大的问题在于他不肯改变,他认为做交易就可以了,这个方法用得很好就没有问题了,但是中国市场很厉害,从2010年到2016年,用6年时间走完了大涨大跌和盘整,完全地明白一件事情,从散户到法人到机构搏杀,这不代表对与错,只代表因为行情不一样,所以我们对行情要懂得做改变,身为一个私募团队或者身为一间企业或者是一个交易者,其实要针对行情的改变去做对策,市场没有绝对的答案,但是只有改变,你才有能力去面对这个市场。如果国内做得好,如果有很多资产想要配置,我觉得跨境和海外私募会是另外一个突破点。而这些都来自于波动率,如果波动够好,像今年的商品上半年一样,是因为商品波动性强导致策略在这上面能精准地过滤。谢谢各位。 主持人沈良:杨总您作为国海证券种子基金这一块的负责人,您是怎么看待现在FOF的前景?据我所知虽然现在FOF很热门,但是好像绝大部分还是亏钱的,或者是效益很差,做到1.05以上的可能是很少很少的,这方面你是怎么看的? 杨劲松:我有个观点,FOF是个新市场、新蓝海、新机会,它对我们的影响,可能不是我们每个人想象的那样,因为每个社会产生的新事物给我们带来的影响和价值往往是超过我们的预期,所以我们可以看一下它产生的背景。中国人赌性比较强,都喜欢自己去操作,经过去年股市的波动,今年大宗商品的波动,像股市、大宗商品、股指、期权和外币,它已经慢慢不太适合普通人。这会产生一个需求,认识到每个人能力的边界,专业的人做专业的事,所以一些机构、资金、上市公司、家族企业,包括电影上市公司,他们会找到把投资的需求。像股票有两千九百只,像期货活跃的有三十多个,有几万只基金,怎么去识别和选择以及如何组合,其实这是个很大的问题。刚刚你讲的目前FOF运行不好,我觉得现在很多的FOF不是真正的FOF,它的策略识别、评估、组合,并不是简单说找几个人把基金组合一下做成一个FOF就能赚钱,其实我们认为一个好的FOF它可以做单一策略,它要求更高,目前市场还没有催生这么多厉害的资金管理人,这是一个主要原因。 主持人沈良:国内的私募机构对全球配置要求是越来越多了,就您看来,一般情况下私募机构在做外盘的时候,需要的软件功能有哪些?直达是怎么去帮他们提供服务的? 金星耀:交易团队对交易软件的要求不高,只不过要求稳定一点、速度快一点、操作方便一点、品种多一点。国内投资者做境外交易的时候,就发现速度和稳定性方面要差一点。我们的做法是以国内为中心,以中国大陆作为基础,比如在上海、香港,设置专用的机房,专线到美国芝加哥。我们的做法很简单,我们技术人员是自己,然后都是客服和运营团队,网上直接交流,出了问题直接解决。我们的目标是让国内的投资者拥有跟境外一样的环境,并且我们也慢慢专业起来,私募利用这样一个专业的平台,我想它的竞争力应该会加强很多。 责任编辑:刘健伟 |
【免责声明】本文仅代表作者本人观点,与本网站无关。本网站对文中陈述、观点判断保持中立,不对所包含内容的准确性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保证。请读者仅作参考,并请自行承担全部责任。
本网站凡是注明“来源:七禾网”的文章均为七禾网 www.7hcn.com版权所有,相关网站或媒体若要转载须经七禾网同意0571-88212938,并注明出处。若本网站相关内容涉及到其他媒体或公司的版权,请联系0571-88212938,我们将及时调整或删除。
七禾研究中心负责人:刘健伟/翁建平
电话:0571-88212938
Email:57124514@qq.com
七禾科技中心负责人:李贺/相升澳
电话:15068166275
Email:1573338006@qq.com
七禾产业中心负责人:果圆/王婷
电话:18258198313
七禾研究员:唐正璐/李烨
电话:0571-88212938
Email:7hcn@163.com
七禾财富管理中心
电话:13732204374(微信同号)
电话:18657157586(微信同号)
七禾网 | 沈良宏观 | 七禾调研 | 价值投资君 | 七禾网APP安卓&鸿蒙 | 七禾网APP苹果 | 七禾网投顾平台 | 傅海棠自媒体 | 沈良自媒体 |
© 七禾网 浙ICP备09012462号-1 浙公网安备 33010802010119号 增值电信业务经营许可证[浙B2-20110481] 广播电视节目制作经营许可证[浙字第05637号]