期货中国3：海得赢智卓越投资人训练营是海通期货与文华财经强强联合推出的，学员们通过培训最终能得到什么？

 刘征宇：经过训练，大家对市场的认识发生了改变。普遍能够接受市场风险非常大、要取得成就非常不容易的观念。大家就如何成为一个优秀的交易员从思维调整方面得到了收获。技能方面，系统地学习了程序化交易的理念、编程和交易实践，包括风险管理、投资组合和交易计划的制定等系统的交易技能培训。我们为每一个班建立了一个程序化交易的账户，作为行为塑造的一个关键手段。我们鼓励每位学员去跟随这个账户，可以在未来的6-12个月里通过交易计划的运作情况来理解为什么跟踪市场是可以获利的。实际上，绝大部分学员没有耐心和毅力去做，去坚持，我们的教练会持续跟踪。我们逐日地把交易计划所实际发生的持仓数量、交易情况和持仓方向都公布在学员群里面，通过一段时间的观察，大家可以发现这种看起来非常简单的方式实际上是非常有效的。

学员得到的是整体观念的改变、整体思维的调整，一个整体行为重塑的方向。能否改变、能改变多少和学员本身的态度有关，从沟通来看，学员们有一个共同的反应就是参加完课程之后，觉得心态不那么焦急了，比较平和了，变得比以前更有耐心了，目标也变得更加理性了，这就是一个很大的进步。

期货中国4：第二期的海得赢智卓越投资人训练营开设在广州的某边防武警训练基地，这是何用意？

 刘征宇：金融市场的竞争在某种程度上和战场是一样的，每个人所面临的处境很类似，你不能赢就要输，你不能生存你就要被淘汰。

交易素质的培养和一个战士军事素质的培养有很多类似之处，都强调预先制定方案和训练有素。军事单位，能够在战争中取得优势在于它所有的军事计划和军事素质都在事先得到了确定。不可能是在发生了真正的军事冲突的时候，来临时决定它的军事计划和临时来培养战士的军事素质，交易也是一样。我们把训练营放在军事训练基地，一方面是部队军事化的生活和部队严明的纪律对学员非常有帮助，每天早上6点20分的早操绝大部分学员都能够坚持，大家对这种规律的生活觉得很受益；另外也有武警战士为我们做军事技能表演，学员们参加了心理拓展训练，进行了实弹射击，在这些活动当中，能够再次强化这样的认识：个人的竞争素质是他未来绩效当中的关键要素。

我们一位有军事背景的学员，用军事理论解释交易的指导思想，非常有深意：“任何军事单位不应该设置超越自身军事实力的军事目标。”这正点出了大部分投资者会犯的兵家大忌。在盲目自信的驱动下，大部分投资者设置了远远超越自身能力的交易目标，挫折做所难免。

期货中国5：海得赢智卓越投资人训练营已经培训了1期了，毕业的学员表现如何，有特别优秀的吗？

 刘征宇：已经有学员体会到了系统交易的优势，有一些学员已经在依照系统交易的方法去处理他的交易。参与我们课程的很多学员本来就是经验丰富的交易员，本来就很优秀，通过这个课程，丰富了他们的交易体系，规范了他们整个交易过程，提供了行为准则。在表现优秀这一点来说，，我所提出的标准不是绩效的标准，而是学员多大程度上能去遵守交易系统，多大程度上能够摆脱对盘面的过度关注，多大程度上能够置交易于身心之外，这才是我认为比较优秀的标准。整体来说，学员的反馈非常好，第二期的学员有很多来自于第一期学员的推荐，可以反映出学员对整个课程的肯定。

期货中国：大概整个的比例是占多少？

刘征宇：我们第二期的学员当中大约有40%左右是第一期学员所推荐的。

期货中国6：随着国内期货业的不断创新与发展，程序化交易都被多家期货公司作为研究课题进行试验推广，部分公司也推出了相应的程序化交易产品，品种参差不齐，您对目前中国的程序化交易产品市场如何看待？

 刘征宇：程序化交易是一个工具系统，过多地强调程序化交易模型可能误导投资者。在程序化交易体系当中，最难的是投资者对理念的认知和对交易体系的理性坚持。对方法的追求，我们认为它本身是放大风险。金融市场的基本特征是非常严峻的竞争，其实你是找不到一种方法可以让你舒服地去交易。能够取得成功的人，是因为他自己通过自身的改变能够适应别人适应不了的严酷竞争。因此，交易模型也好，交易方法也好，都不是一个交易者成功的关键，成功的关键是交易者本身。

就方法本身而言，正在两极化。一方面是交易者天生有一种交易周期越做越短的倾向，这种倾向之下，绝大多数交易者在如此激烈的竞争领域中很难建立起自己的交易优势。很多人都可能在局部取得一些优势，在长期来说他的优势不明显，甚至因为成本因素而成为一种劣势。另外一个方向就是把交易周期做长，周期越长，系统的容错能力也越强。这两个方向的发展对人心都具有考验，在做长的这一端，对绝大部分的普通投资者来说是有可能成功的一条道路。交易周期做短的过程实际上是要求投资者的心非常细，非常灵敏完善，能够消除各种偏差、滑点和失误，这种消除失误的过程本身就是非常艰难的。交易周期做长了以后，最大的优势就在于它容错能力会增强，能够更多地容忍市场的突变，能够容忍更多的交易失误，对交易者来说，是更可能成功的一条道路。

目前来说，程序化交易的产品本身或者是交易系统本身不难，技术含量不算太高。如果能够开发出一个每年稳定盈利50%的产品，对一个大资金来说，这样一个系统基本上就够了。从逻辑上来说，你不可能开发出一个每年盈利200%又能够持续10年都保持这样盈利水平的模型，你可能开发出短期内盈利200%的系统，但是长期来说它的平均收益率一定会趋向于一个合理的行业平均水平，因此，在这个上面去做大量的工作，意义并不明显。那么在能够找到一个持续的让你获得50%的收益的系统之后，更多的是要去解决执行力问题和风险管理问题。从整个体系来说，对任何一个交易者，都是一个庞大的系统工程，是绝大部分交易者难以胜任的。它要兼顾获利可能，兼顾风险管理，又要兼顾整个交易过程当中的情绪管理。正是因为这是一个非常艰难的挑战，系统交易的方法对交易者有很大的帮助，它把交易过程中、变化环境中的决策压力消除掉了。这种变化环境中的决策压力对任何一个人、哪怕是世界上最绝顶聪明的人，都是很难胜任的。

程序化交易产品，从平台这一方来说，要更好地提高产品的应用性、稳定性和可靠性；要注重交易素质的培养，要几个方面同时提升。如果一个人的交易理念和交易行为没有被修正的话，给他再好的交易模型，也未必能够带来盈利的结果。

期货中国7：海通期货目前程序化交易这块方面的研究与服务做得如何？

 刘征宇：我们在推行程序化交易的交易教练制度。交易教练指的是能够很好地理解和应用程序化交易体系，胜任运用这个体系去帮助和指导客户进行理性交易的职员。我们已经在内部举办了三期交易教练培训班，目的是在公司的各个层面，凡是跟业务相关的层面，都能够具备较高的交易服务和指导的素质。已经有几个营业部，比如说广州营业部、北京营业部、南宁营业部等，因为程序化交易这一块的领先程度，成为他们服务的主要特色之一。培训部一个重要职能是交易技术的研究，通过专业团队和职能部门的持续性投入来提升公司在交易技术方面的研究和服务能力。最近，公司上了目前最先进的上期技术平台，大量引入第三方的交易技术平台，比如说像文华以外还有像金字塔等等系统，目的是最大程度满足交易者的差异化需求。在这一块海通期货具有长远战略眼光并做了大量实质性投入，持续创造着卓越的用户价值。

期货中国8：有人认为程序化交易是战胜市场、战胜自己的法宝，也有人认为程序化交易会抹杀交易者的思想，您如何看待这个问题？

 刘征宇：程序化交易是交易思想的体现，只要你有思想你就可以把它写进程序里面去。成功的交易，要求“计划你的交易，交易你的计划”，意思是不要在交易过程中更改交易计划。如果你有证据表明，你的交易计划存在问题，那么先中止原来的计划，重新计划，重新寻找机会进入交易。不应把盘感、交易冲动等等称为“交易者思想”。后知之明往往是“选择性记忆”的结果。交易过程中改变交易计划，是交易者自设的“陷阱”。永远都可以找到很多理由这样做，也永远会功亏一篑在这个点上。

交易思想的归纳整理、交易计划的制定、交易执行，应该是三个严格区分时间序列的过程。一丝不苟的执行，是成功交易的必要条件。有想法，放在计划制定阶段。不要用“避免抹杀交易者的思想”作为追求交易过程中的“随意性”的借口。

同时，应该承认目前程序化交易编程的平台还不是非常成熟和完善，可能有很多交易者的思想无法被编进程序。如果交易者的思想（交易系统）确确实实能够带来长期稳定收益，他就按照他的思想（交易系统）去做就对了，不一定非得程序化不可。我们认为程序化交易对大部分交易者的帮助，在于指导交易者完善交易系统、规范交易行为。如果你本身的交易系统就是完整的、规范的，你就是一个胜任的交易者，用不用程序化交易工具只是一个形式问题。

期货中国：也就是说程序化交易它可以是机械式的也可以是人工式的，它主要是看投资者在交易中有没有具备系统化和理性的思路。

 刘征宇：对，关键是你交易的整个过程是不是规范的、系统的、完整的，如果是系统完整的，虽然没有用程序化交易，实际上已经程序化了，你用不用它只是形式问题。我们只想要一个目标，就是长期的稳定盈利。如果你凭灵感交易，权益往往大起大落，收益是满意的，如果你喜欢，你就这样交易。但是你的灵感交易大起大落，一年下来，年收益不过60%，而用程序化交易、机械交易，能够获得40%收益的话，那我个人更赞成用程序化交易，因为你个人付出的代价要小的多，承受的压力要小很多，这是我个人的一个观点。事实上，那种凭情绪交易、凭灵感交易的投资者，往往是一年下来，收益根本就达不到40%，甚至会出现更差的绩效。

期货中国9：很多人对程序化交易有这样一个理解：完全去复制某一套成功的交易模式来获得盈利。您怎么看待？成功的交易模式是否可以复制？

 刘征宇：成功的交易模式可以被复制，但是成功的结果不一定能被复制。比如，选择去读一流名校，比如北大清华，你完全有可能成为非常杰出的科学家或者非常杰出的教育者或者其他杰出人物。但是读了北大清华，不一定能够成为杰出人才，成就要看个人的情况。选择用程序化交易，往正确的道路上走了一步，但是用了程序化交易是不是保证你就能够盈利，这完全是个人的一个问题。最终你怎么用这个工具，你怎么样来掌控自己的账户，个体差异非常大。就好比你开宝马奔驰安全性显然比开一个非常普通的车要高很多，但并不是说开宝马奔驰就是绝对安全的。

一个小资金成功的模式对大资金未必就是适用的，大资金加入到交易当中，可能对市场产生大的冲击，这就是一个变量。同样的交易模式交给20个交易者去做，结果也会千差万别，因为执行过程有差异，执行过程中会有不同的其他的变化因素加入进来。

我想强调的是，实证证明，轻仓、稳定执行顺势的、规范的交易系统，6个月以上，一般都是赢利的，至少，很难破产。

大部分交易者功亏一篑，往往是输在：

1、难以长期、稳定、持续执行交易系统达到6个月以上；

2、 往往不能满足于30-80%每年的理性回报。有些是因为已经亏了一大笔钱，急于扳本。比如100万入市，3个月亏了50万，按照30%的回报能力，要差不多3年才能扳本，大部分投资人都无法忍受。问题是，你想扳本的急切心情，和你的赢利能力没有关系。市场机会和个人的赢利能力不会因为你急切就增加。急，是交易者最大的“陷阱”。

期货中国：其实最重要的还是使用者的各方面的因素。

刘征宇：对，成功的模式是可以复制的，但成功的结果是无法简单复制的。无法简单复制，意味着你有可能达不到这个结果也有可能超越这个结果。这是合理的个体差异。

期货中国10：您认为市场从来不缺少机会，交易素质才是稳定获利的关键，如何来理解交易素质？投资者应该如何培养交易素质？

刘征宇：素质,本来是指有机体与生俱来的生理解剖特点,即生理学上所说的“遗传素质”,它是人的能力发展的自然前提和基础。素质可解释为:当你将所学的一切知识与书本忘掉之后所剩下来的那种东西。我将之称为“内化的能力”。也就是进入到学习的第四个阶段：“无意识，有能力”时的状态。 

交易素质的培养，几乎意味着对传统思维的颠覆。应对一个特殊的环境和挑战的时候，交易者如何做到以结果最优为决策依据，是交易过程中最严峻的一个挑战。因为就常人来说，在面对压力的环境下，倾向于选择舒适的解决方案，而非最有利的解决方案，这是人性的必然。这跟决策者所处的当下对未来不确定结果的恐惧有很大的关联。当未来的结果可能对他造成的伤害越大，他逃避这个过程的可能性也就越大，更有可能去选择一个当下舒适满意的、而不是一个长期对他最优的决策。比如说坚持交易系统就是一个不舒适的过程，因此大部分人不能坚持。一个有效的交易过程一定不是舒适的，一个舒适的交易过程往往不是有效的。一个舒适的交易过程是绝大部分人能够忍受和能够操作的，它就一定不会是有效的。交易者在交易过程中产生随意交易的冲动，是一个很危险的信号，他是在追求随意性和舒适性，而不是保持交易过程中的纪律性和严谨性。交易素质包括了很多方面：交易者对市场的认知，他对市场处理的能力，他自我管理的能力，和他对风险的判断能力等等之类。

如何去培养交易素质？这是一个很好的问题。一个行为的养成，是有范式的。人的行为强化，可分为这样几种状况，正强化、负强化、消退，以及随机强化。正强化指一种经常得到奖励的行为，以后发生的概率更高。负强化指一种经常被惩罚的行为，以后再次发生的概率会降低。消退指没有反应的行为，久而久之会消失。随机强化指的是你做一件事情所得到的结果和你行为的对错没有对应关系。正强化和负强化有对应关系，今天某个人被奖励了，你不需要知道他的行为，你可以判断他做了对的事情，今天某个人被惩罚了，你不需要知道他做了什么，你知道他肯定做错了什么事情。那么随机强化是什么呢：今天这个人被奖励了，你搞不清楚他是做对了还是做错了，今天他被惩罚了，你也搞不清楚他是做对了还是做错了。你在今天该止损的时候你没止损，你是做错了，但是行情又回去了，结果你被奖励了，这就是一个随机强化的典型例子。正是因为有随机强化这样一个现象在交易过程中存在，就导致了很多交易者没有纪律，这是一个很大的问题。

交易者必须摆脱对当下一笔交易的关注，交易是一个试错过程，不可能每一笔交易都挣钱。要关注一个较长周期的总的交易结果，也就是强化的联系对象要跟当下的盈亏脱离，而跟更长周期的盈亏相连接，就会建立起坚持系统就是正确的、违背系统就是错误的的正强化关系。

交易素质的培养是一个系统工程，需要一个比较长的周期来获得市场的奖励。单个交易的盈亏、单个交易的对错、单个交易的成败对交易者意义都不大，我们建议交易者建立自己的交易系统，然后去跟随这个交易系统，坚持6个月到1年的时间。6个月到1年，绝大部分人，只要是做顺势地、系统地、轻仓地交易，他都能够得到奖励。即使他没有得到足够的奖励，他也会得到教育，为什么？他会发现这样的交易模式，他很难被消灭。他可以领悟到在金融市场上要获利，他真正的优势在于他比其他人更能够遵守纪律，更能够坚持一个长期来说对他有利的策略。在这样一个过程走完以后，他就比较有可能形成他自己的交易素质，就是我们所说的保持理性目标，保持对自我有利的方向，保持一个长期的始终如一的交易体系等等。

期货中国11：很多人认为做期货要靠天赋，勤能补拙在期货界行不通，您认为交易能力后天可以培养吗？

 刘征宇：我认为交易能力是可以后天培养的。勤能补拙这个词有很多种解释，有一种解释我认为它肯定是不对的，比如说你认为多做交易，比如说频繁交易就能赚更多的钱这些显然是不对的。但是勤能补拙从另外一个角度它肯定是对的，也就是说真正好的交易者他是做了大量付出的，他要掌握大量的知识，他要阅读大量的文献和资料，他要做大量自我管理的工作。在这个市场上想要取得成功跟其他行业一摸一样，是有大量的付出的。这跟很多投资者的初衷是违背的，很多投资者不成功的原因就是他的初衷就是错的，他在追求什么呢？他希望又赚钱又省力，实际上天下没有这样的好事。你的任何一份的获得其实背后都有付出，所以勤能补拙在这个点上又是对的。

我的观点是，任何可以后天培养的东西对每个人来说不一定都值得，我认为性格和交易还是有很大的关系。人的个性自我觉察和改变是一个非常长期的工作，因为人从出生到开始确立自我意识，就是从能够观察自我开始。一个小孩子刚开始没有自我概念，到后来慢慢在镜子里看到自己，然后慢慢的学会观察自我。 “自我”慢慢成为他的思维和意识的研究对象的时候，“自我”才出现，到最后能够实现自我反省和批评，能够进入到一个自我改造的境界，往往要经历几十年。我认为一个较年长的人在交易上更容易取得成就，因为他更有可能做到自我反省，具备顺应外界变化的能力。一个很年轻的人，本身很难做到自律，你让他在很短的时间里通过自我改造成为一个优秀的交易员，有可能代价比较大，就不一定值得。我们觉得在交易员的选择来说，心性非常重要。