1月20日，特朗普将正式“登基”，成为美国第45任总统。就在正式入主白宫前，他给强势美元“泼了一盆冷水”，一场货币战争近在咫尺。那么，特朗普政府究竟会对全球金融产生哪些微妙影响?美联储的利率政策究竟要看谁的“脸色”?

近日，纽交所前副总裁乔治-乌杜(Georges Uguex)携新书《金融的背叛——恢复市场信心的十二项改革》访华，并在北京接受了华尔街见闻的独家对话，详谈了他对金融业虚假繁荣、美联储政策动向以及特朗普“真面目”的看法。

针对今年金融市场的波动，他特别指出，特朗普正式就任总统后，市场将“大乱”，因为特朗普无法看清不同事件之间的相互影响，市场将无法像以前一样能够预判美联储和财政部的动向，这届美国政府将动荡不定，势必引发巨大的市场波动。

对于美联储的政策走向，乌杜对华尔街见闻表示，美股是美联储政策的最大操纵者，耶伦本可以做出理性的利率决策，没必要等到去年12月的时点加息，但华尔街一直在游说美联储“别碰利率”。他预测，今年美联储将加息两次。

以下为对话实录：

华尔街见闻：您在新著中强调了“金融背叛”，这场“背叛”的根本原因，谁是真正的祸端?

乌杜：“背叛”就是银行不再考虑它们如何为经济增加价值，而是只在乎如何为它们自己带来收益。

因为银行经营模式开始变得更受管理层喜爱，而不是客户更喜欢，这就是“背叛”的所在。服务客户是银行的重要工作，但是这个模式现在改变了。关于谁该受到责备，毫无疑问银行的管理层应该承担，正是他们做了这件事。现在我们有监管系统，可以让“背叛”没有发生的可能，但是这个系统太脆弱了。

从根源上来说，银行开始在忽视风险的状态下管理他们的投资组合，通过贷款抵押证券或者其他方式发行到市场，然后就不再关注了。现在银行受到了回击，这些银行最终会因为忽视它们的责任而面临巨额罚款。

华尔街见闻：据您的观察，哪个区域的金融市场没有“背叛”现象出现?

乌杜：这是一个西方国家存在的现象，在美国和欧洲都存在，因为银行业在欧洲和美国都扮演很重要的角色。

亚洲不属于“金融背叛”的部分，因为亚洲的银行不在投机的游戏中，并且银行的所有者并不像西方这样贪婪。你知道银行代表了什么，你也知道这为美国的银行带来了什么。从这些“背叛者”身上学到的就是，给他们机会赚取成千上万的美元是没有意义的，而我们失去了我们的道德操守。

华尔街见闻：有一种观点认为“美联储是美国股市最大的控盘者”，您同意这种说法吗?

乌杜：不，美股才是美联储政策的最大操纵者，如果耶伦做出了理性的决定，她会在一年前就加息。但是我们每次见面讨论美联储政策的时候，华尔街就游说“别碰利率”。为什么呢?因为道琼斯一直在上升，他们要赚钱。

对美联储来说，短期利率仍然有上升的空间，所以我猜测今年美联储在两次加息。

华尔街见闻：1月20日，特朗普将正式就任美国总统，全球金融市场将面临什么风险?

乌杜：大乱!

这是市场面临的最大风险，特朗普可能会看到一件事向不同的方向发展，但是他还没有聪明到能够明白这些事情之间相互的影响，所以，我们不会像过去一样可以知道美联储做什么，财政部如何行动。

相信我，这届政府会非常动荡不定，因此我们会面临巨大的市场波动。

华尔街见闻：2008次贷危机爆发时，美联储前主席伯南克曾拒绝承认系统风险，是什么造成了监管者总是误判危机的爆发?

乌杜：心理状态，默认选项从来都是不行动。伯南克对此不确定，监管者和政府也是不确定的，每个人都不确定。这其中有一些声音，说我们在危机的边缘，但是监管者并没有听从，因为每个人都对既存事实有不同的解读。

如果你有一个委员会帮你决定行动或者不行动，我一直就在做这样的事情，那么没有人从中受益，因为不行动的风险是有限的，如果你有所行动，那么你在冒险。所以人性使然，人们都倾向于保护自己，做出最简单的决定而不是最有胆识的决定。世界各地都是如此，普罗大众的心理。

华尔街见闻：您曾担任纽交所的副主席，在您看来，中国股票市场的缓慢发展的主要原因是什么?

乌杜：美国股市中，20%是个人投资者，80%是机构投资者，在中国恰好相反，所以这里面确实存在一些需要重新发展的东西，那就是创造更多的机构投资者，这样可以提高流动性。

中国市场的境外投资者的数量因为有限的流动性而受到很大影响，所以中国市场的成长主要依靠开放性，对中国最重要的是机构投资者，这可以逐渐催生出一个更大的市场。

然而，2015年的中国股市动荡告诉我们，即使像中国这样流动性不好的市场，当人们开始抛售股票的时候，市场也会出现大幅度的下跌，所以这里没有对手方。供需之间存在不平衡丞待解决，这是中国公司和中国政府改革要解决的问题。当时有些机构持有的A股股票不能卖出，虽然短期可以利好市场，但是从根本上会逐渐消耗中国市场的信心。

华尔街见闻：您曾强调全球央行政策与监管职能的分离，中国一直在讨论“一行三会”的整合，您如何看这项改革?

乌杜：美国也有过类似的管理体系，比如美联储主席、美国证监会主席与财政部长至少每月见一次面，由财政部牵头，13个主要监管机构参加。因为每个监管机构独立出台自己的监管政策，而不考虑其他机构会造成很大混乱，所以需要一个部门间的协调机制。

但如果把不同的机构合并起来，各机构所关注的点之间会有冲突。因为合并后的机构要制定货币政策、监管政策、开放市场政策，还要负责政府投资，很多事项无法协调。