七禾网16、有人认为波浪理论只能做事后分析，您怎么看？

云飞扬：有一句老话，叫做“会者不难，难者不会”。每当遇到困难时，我总会想，人连月球都能上去，还有什么做不到的呢？一切皆有可能，不怕做不到，就怕连想都不敢想。既然波浪理论可以比较合理地解释过去，那么从概率上讲，必然存在着一种浪形预期会符合未来的走势。

“波浪理论只能做事后分析”的说法，显然属于临难而退、放弃努力的借口。三重研判法就是研判市场顶底的有效手段，有时可以走在K线前面。

七禾网17、您表示中国传统哲学和经典书籍对您的交易帮助比较大，请问哪些书籍对您交易帮助比较大？您从中学到了什么？

云飞扬：东方历史文化博大精深，比西方的技术更富有哲理和指导意义。《周易略例》中说：“卦者，时也；爻者，适时之变者也。”，这与需要审时度势、通权达变的金融市场是有着天然的一致性。《易经》从卦序系列的义理来看，其经过混蒙、开发、动乱之变而后达到安定兴旺、繁荣之变，在逻辑上反映出它和股市盛衰之变的统一性，从而给人以三方面的启示：首先要“变通”。就是强调参与者要顺应市场变化的趋势，灵活运用市场规律，尽量使自己处于主动地位。“变通者，趣时者也”。其次要“趣时”。就是对时势的认识和时机的把握上，保持敏锐的市场感觉，随机应变。“道莫盛于趣时”。再次要“知几”。风起青萍之末，凡事都有一个开端。如果及时辨察“动之微” 的苗头，便能因势利导，把握先机，事半功倍，成就大事业。

金融大鳄索罗斯也研究中国传统哲学，他特别喜欢王阳明，说他是行动的哲学家，还曾说要真正读懂庄子，才可能治大国若烹小鲜。索罗斯2001年来中国与季羡林大师对话中西方哲学，并建议市场人士多从哲学的角度思考问题。他甚至更愿意被人称为是一个哲学家，而不是投机大师。索罗斯2009年再次来中国时，带来了两本亲笔签名的著作《THE CRASH OF 2008 AND WHAT IT MEANS》，我曾有幸伏案研读原著，感受大师的独特风采。

七禾网18、多数市场参与者认为中国的股市是政策市，您是否认同？

云飞扬：把纷繁复杂的股市片面理解为政策市，是一种因为市场难以捉摸，不得已而只能听天由命的想法。如果是投资者说这句话，估计只是想找个借口来原谅自己。不可否认，经济、财政、货币政策是影响股市大盘长期趋势的重要因素，但是，即使是政府，也不能左右市场，否则的话世界上还会有股灾吗？

事实上，很难依据政策或者事件来研判中短线走势。股市上的多、空消息多数时候是并存的，就像市场同时具有显性、隐性基因，只是不同的人在各自需要时拿过来说事儿而已。比如，利率是央行货币政策主要工具，但利率变动对经济与股市影响是相当复杂的。加息意味货币政策收紧，社会资金量减少，但由此简单推断股市会下跌却是不明智的。从结果上看，通过对国内历次加息降息与股市涨跌的关联性统计分析，其影响似乎参半，并不存在加息就跌、降息就涨的必然性。

七禾网19、就您看来，中国的股市适合投机还是投资？

云飞扬：中国股市从1990年上海证券交易所成立至今的27年里经历了风风雨雨，特别是2007年和2015年前后的两次牛市和股灾，市场剧烈起落动荡，使数以亿计的股市参与者体验了虚拟财富的变幻得失，个股质地再好也难以抵御系统风险。投机就是低买高卖，目的是赚取差价；投资的目的是取得分红等长期收益，但国内股市分红水平极低。所以，现阶段只能以投机为主，这实在也是不得已而为之。

七禾网20、您觉得中国股市的本质是什么？

云飞扬：从交易的角度，用一句话来概括，可以说“股市是交易股票、交流看法、交换风险的金融场所”。从长远看，中国股市最终也必将进入投资阶段，但是投机阶段是市场初期的必经之路。

七禾网21、您表示炒股不是单纯为了炒股，那您是为了什么？

云飞扬：股市给了我炒股的工具，我却用它来寻找真理。《易经》有云：举而措之天下之民，谓之事业。对我来说，金融市场的实践已不单纯是一件事情，而是毕生的事业。如果我的研究能使投资者朋友得到点滴启发，就是工作的最大意义。

七禾网22、您对期权也有研究，现在商品期权已经推出，您有没有参与交易？对期权这个新的投资工具，您是否看好？

云飞扬：目前，期权也正日益吸引着投资者的浓厚兴趣，因为期权是唯一可进行事前风控的金融品种，被誉为金融衍生品皇冠上的明珠，其操作策略非常丰富多彩。但是，期权策略的成功使用有一个共性的条件，那就是必须对市场运行方向有事先的正确研判，没有这个前提，一切理想化的策略就全部都是空谈。任何期权策略都是建立在对市场未来走势预期的基础上，如果未来走势符合预期，那么事先设定的策略就能奏效，可能实现预期的收益。如果未来走势不符合预期，那么策略就失效，必然造成亏损。

期权不仅是投资保险工具，也是一个可以用来以小博大的独特品种。在金融市场，期权应该是最容易产生短期暴利的品种，在行情急剧变动时，可能在短时间实现成百上千倍的收益。有一个典型案例，就是在2015年股灾期间，指数下跌了37%，而一个50ETF认沽期权价格上涨了10000多倍！所以，期权也可以被视为基于精准研判的彩票。

我对商品期货缺乏研究，无法判断价格涨跌，所以不会参与商品期权交易。现在国内股市只有一种上证50ETF期权，覆盖面还比较窄，希望今后能有更多品种上市。努力提高大盘研判能力，也许有助于今后以小博大，成功操作指数期权。

七禾网23、在市场上这么多年，您有哪些感悟或者心得可以和投资者分享？

云飞扬：华尔街有一句老话“只有非主流才能入流”，提醒我们抛弃过往经验，打破传统思维的禁锢和定式，甚至站在旁观者的角度看问题。

我多年的感悟和心得，基本都写在一本书里了，就是耗费十年时间撰写的《浪的解析——股市大盘研判技法》，5月底即将由上海财经大学出版社出版，届时请各位投资者朋友多多批评指正。

可以预料的是，读者朋友一定会提出许多疑问，比如，书中的精准操作是凑巧蒙对了还是研判体系长期有效？是偶然操作成功还是以后还可以重复？既然研判这么准，那么作者自己闷声发财就是了，何必要把秘笈公之于众？

五十而知天命。到了奔五的年纪，我认为很多事情冥冥中都有命运安排，那些精准操作也并非自己本事大，而是天意使然。股市是一所永远都不发毕业证书的学校，咱们都是市场学生。因此，我将研究波浪理论和股市分析方法视为人生使命，不仅要精通理论、勇于实战，而且要善于提炼，更要乐于分享！写书是将自己的理解认识和经验教训做一个阶段性总结，出书也是旨在抛砖引玉，希望引起更多朋友的兴趣，大家一起切磋交流、共同提高，推动市场分析理论和技术的发展。

七禾网24、您是否可以分享一个最近的大盘研判案例？实际走势是否符合预期？

云飞扬：最近的一篇微博是在4月10日晚上写的，全文如下：“1月16日至2月22日的大盘走势，可视为包含5小波的a浪反弹，之后的b浪只运行了7个交易日。3月3日至今，中证800指数日K线呈现出一个少见的扩展三角形，表示多空分歧日益明显，拉锯力度不断加大，c浪整理很可能即将结束。中期走势并不乐观，甚至会出现较大回调。总体来看，目前的市场风险要大于预期收益。”

实际大盘果然出现了连续回调，基本符合预期。除了浪形方面的分析，作出以上研判的依据还有，从1月16日的最低点上升到4月11日（上证指数出现今年最高收盘价）正好是55个交易日，55是重要的斐波那契数字，很可能发生向下的转折。从去年11月29日高点跌下来到1月16日是34个交易日，34同样是神奇的斐波那契数字，也发生了方向性转折。

我现在不是每天写微博，主要是在市场可能出现方向性转折的时候做分析研判，波段操作也并不需要每天频繁进出交易。

七禾网25、在交易这条路上，您对未来如何规划？

云飞扬：从年近不惑开始学习，再跨界改行到金融行业很不容易。我对自己的要求是，首先要精通某一个方面，哪怕这个专业面很狭窄。所以，我选择从多数投资人会感兴趣，但也许没那么多时间精力去搞明白的波浪理论入手。因为我觉得，在二级市场，似乎没有比把握大盘涨跌更重要的事了，这是交易成功的基础和关键。

今后希望能够学以致用，发挥我的专长，为二级市场投资机构提供大盘研判方面的咨询和服务，也希望有机会与志同道合的有缘朋友一起开创资产管理事业。对于从事证券投资的公募、私募基金，如能采用一篮子股票的操作方法进行指数化投资，并依据合理分析研判，波段操作，就有可能规避个股的非系统风险，取得稳健收益，而且市场资金容量极大。

全球指数基金翘楚、美国先锋基金的创始人约翰•博格尔，早在1974年就开始推行以指数为基准进行投资的原则。在成立之初，基金规模只有1100多万美元，经过许多年的发展，先锋集团成长为美国第二大基金管理有限公司，其股票指数投资部一共管理全球2万亿美元资产，整个部门员工却只有70人左右。由于管理支出少、工作效率高，先锋指数基金的管理费用非常低，仅为0.25%。这种基金公司主动让利、以规模取胜的方法，对投资人无疑有着较大的吸引力，也值得我们学习借鉴。

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翁建平访谈整理

2017-4-18

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