沈良：我以前对志刚一直有个评价，叫做：单纯善良。但是今天我有个感觉就是：好女要找志刚嫁。我们下面就问一下程智斌，您一般是看分时图、成交量和盘口报价，有人说这是凭盘感做交易的，但是总体上来说不管是不是盘感，在分时图上总是会有一些形态或者苗头，那么出现什么样的形态或者苗头的时候您觉得短线会有比较好的机会？

程智斌：我做短线那种起爆点有的时候是不准的，因为现在成本很高，手续费太贵了。我会抓什么情况呢？如果一个单子进去，一分钟不赚钱我就会走掉，我是不会拿的。一定要是在平台整理以后再向上或者向下，前面要有一个整理的过程。主要是看盘口速率的变化以及做多、做空的博弈单。

沈良：有研究过的朋友听您刚刚这么说应该也是能够理解了。您刚刚说到手续费比较高，但是即使现在手续费高，还是会有些品种相对比较好做，您现在主要做哪些品种？

程智斌：我之前跟葛定臣葛老师也交流过，他说其实手续费高有好也有不好，手续费高就代表着波动会很大，手续费低就没有波动。波动主要随着手续费调整，比如说跳一个点，你不赚钱，它波动就会很大。我现在能赚钱，但是赚的很少，每个月手续费要交本金的1.5倍，说明我一个月赚不到150%就是亏的。在品种方面，我会选择资金量大的品种做，主要是铁矿石和橡胶，多空都做。我不会跟别人交流，因为我怕影响到自己的判断，我主要看当时盘口的变化来决定我是开多还是开低。

沈良：今天有些嘉宾说某些品种会飞起来，这会不会影响您？

程智斌：我给自己的定义是期货界的小石头，我会跟着大石头去丢一个平静的湖面。盘整的时候就是一个平静的湖面，大石头丢多我就丢多，等于是跟着主力一起去做。但是我不会去主动推，我也没这个实力，只能跟踪。

沈良：章兄，今天做程序化的嘉宾不算多，那么您做程序化自动交易的理念是大道至简，用大道至简的方式是不是就意味着你的系统比较简单？还是说您觉得自己比较笨所以想不出复杂的系统？

章位福：我进入期货市场的原因是我做股票的时候是所谓的价值投资，亏得很惨，后来忽然有一天晚上想到上涨5%买进，下跌5%卖出这个原则，就在股票上进行统计，发现好像不会亏钱，就是这个初衷让我进入了期货市场。我一进期货就是奔着量化来的，没有手工做过。这么多年一路做下来，我认为期货很残酷，100个人里面可能也就三五个人能够赚钱，大部分都是亏的，原因在哪里？其实并不是笨，主要是因为没有规则化交易，跟简单或者复杂没有直接关系。我认为大道至简的逻辑是什么？就是我要先成立一个理念、思想、逻辑，举例来说就是知道我这个策略到底是要赚什么钱，这个钱在什么样的特征情况下会产生。我先把这个问题想清楚，然后自己前后左右能够推得通，之后再用程序化表达出来。表达的过程中，我的原则就是能够用一句话写的绝不用第二句。我能用均线表现的，我就不用MACD，因为MACD就是均线的衍生。用了均线，我就不再把其他和均线同质化的东西放到策略里面了。当然这是一个循序渐进的过程，我刚开始学的时候总希望很复杂，找到圣杯，有的时候参数可能设到七八个、十来个都有，现在我的策略就一个参数。之前是做加法，现在做减法。策略本身很简单，只要能表达出我们的交易理念就可以了，交易理念本身就是我们人的思维。所以我觉得大道至简就是将思想放到第一位，编程的简单或复杂真的一点都不重要。

沈良：您说自己现在这个系统只用一个指标，方便说一下是哪个指标吗？

章位福：50天均线。

沈良：您觉得您这个系统最大的特征是什么？

章位福：我这个系统最大的特征一是一个策略，相同参数做全市场，一个碗去捞市场上全部的鱼。二是一个策略先做日线，然后在不调参数的情况下再去做小时线，做到去抓最至简、最淳朴的行情。当然在做量化的过程中，很多人都想去优化，很多人会觉得螺纹钢明显趋势是好的，其他的行情比较纠结一点，那我可不可以螺纹钢参数低一点，其他参数稍微大一点呢？一旦进入这个环节，如果没找到平衡点就会导致又去追圣杯。越复杂的策略，它的时效性、普适性就会越差，越简朴的我相信时效性是越强的。我现在用的是日线、小时线级别的，这会有助于我未来很好地执行，因为我不担心失效。

沈良：从2016年的12月到今年的三月，四个月时间不少程序化系统回撤很大，我们市场某些知名人士甚至还回撤60%。您觉得导致这一波较多程序化系统回撤的主要原因是什么？

章位福：我觉得回撤很正常，特别去年双十一之后。我的策略也是在去年双十一创新高，后面再返上去，之后再下来，也是在回撤，我觉得很正常，这就是行情。到底回撤多少，这取决于仓位管理。盈亏本源，回撤多的过程中，如果来行情了依然赚的会更多，要看的是操作账户的人能不能接受这个波动并继续交易。如果不能做到一致化，那这个时候就是很多人没有办法坚持下来的时候。这段时间，我认为做量化交易，特别是做趋势这块回撤是很正常的事情，主要还是看这个回撤是否符合自己的资金管理方式。

沈良：您的系统这四个月时间回撤大概是多少？在您的设想范围内吗？

章位福：百分之二十几，在我的预期内，一个月前我还加了一次仓我认为这个回撤是合理的。一个月之前量化界的很多人已经达到一个比较大的回撤了，包括我自己也是有一定的回撤的。这个时候我第一个考虑的是前面这段趋势的时间是多少，这一波下来回撤的时间是多少，我发现行情差不多了。我资金管理里面有个原则：一年可以因为我的主观因素加两次仓，当然前提是还没有达到我自己的仓位标准，所以我在一个月前选择了加仓。

沈良：也就是说您预期因为大家做程序化交易在这段时间回撤时间较长了，所以如果这个系统是正向的，反而可以稍微加点仓是吗？

章位福：对，因为有涨就有跌，有震荡就有趋势。我们不知道震荡期会持续多久，但只要我的仓位没有达到自己资金管理的标准，我就认为这个时候加仓相对来说会好一点。

沈良：谢谢章兄的分享，在做程度化交易的同志可以考虑一下刚刚章兄的一些想法。如果你的系统这几个月在回撤，但是还是正向的，应该坚持，甚至在资金允许的情况下应该加仓。下面请问一下王者星王总，您是中国银行总行的贵金属交易员，前段时间政府打击现货电子盘的力度还是挺大的，作为中国银行这么正规的单位，主要是操作哪几个平台的黄金交易？

王者星：场内交易肯定就是上黄金交易所，这是国家唯一的合法交易场所。国外的话很多就是银行间互相报价成交，不是场内交易的。

沈良：刚刚魏总说，黄金的价格如果突破某个点可能就会飞起来。您认同吗？

王者星：突破某个点会飞起来有可能。我对黄金走势的特点进行了一个概况，我认为它目前停留在震荡趋势，也就是截止目前为止，没有新的周线级别的趋势形成。所以说怎么样一个交易机会是合理的，我觉得就是当一个短期比较持续有力的上涨结束之后，陷入一个回调或者盘整，盘整或者回调的形势再结束之后另外一个上涨趋势是我们应该抓的。我觉得黄金目前是停留在趋势中的震荡阶段，应该再等待一下。

沈良：您在受访的过程中有推荐过一本书叫《期货市场技术分析》，这其实是大而全的一本书，里面介绍了很多技术分析的方法，就您个人的习惯或者观点来看，怎么样的技术形态是最有效的？

王者星：首先我推荐这本书是因为我觉得丁老师翻译的比较好。他很多内在逻辑讲得非常清楚。我们通常会说看图不猜图，就是要把握图里面的内在逻辑，丁老师在这方面书里讲得比较多。关于什么样的形态最有效，根据我刚才讲的，就是当你能够理解它的内在逻辑的时候这个形态就是最有效的。刚才我举了个例子，就是美元的头肩顶，这个可以说是大家都在看的一个形态，关键在于理解它的形成。像我刚才讲的它出现了一个衰竭跳空，也就是劲儿已经使完了，在比较关键的技术位置它势必会有一个相应的反弹。从这方面来理解我觉得会更好一点，而不是说从它是一个什么样概率的形态上面去理解。

沈良：美元的头肩顶有效性比较好，是吗？

王者星：不是，我可能没讲清楚。不管是什么标的，头肩顶实际上成功的概率比失败的概率要低。单就形态来说的话，我觉得它的意义在于目标测量和风险警示。也就是说它一旦形成，那么目标位大致应该在哪里，还有就是形态一旦形成了，我们要去关注会有什么样的风险。我们应该从这两方面去理解，而不是去想出现这种形态它有多大的概率能够形成。回到我刚才讲的一句话就是看图不猜图，我们不去想它最终会走成什么样。

沈良：如果我明天要做一手美元，你会建议我做多还是做空？

王者星：我建议您做多。

沈良：我们下面问一下兼山，您主要交易外汇和黄金，那么您在外汇方面最看好什么机会？在黄金方面，对于刚刚两位老师的观点，您怎么看？

兼山：外汇的话，我现在最看好的是英镑。因为英镑已经盘整了很长时间，就像十月怀胎一样，我总感觉它应该生出点什么来。所以接下来的两到三个月，我可能会重点去做英镑。英镑一旦出来，半年的行情应该没问题，就是说这波行情能够做得上，我觉得你在市场上扬名立万应该没什么问题。我建议很多做外汇的朋友这段时间可以休息一下，重点关注一下英镑，一旦方向出来就大胆去持仓。当然了，这是我个人的一些看法。下面说一下黄金。黄金也是不太强调方向，因为有时候包括做趋势，什么叫上升趋势，什么叫下降趋势，如果一眼能判断出来，那就说明是你看出的趋势方向，如果你看半天不知道这是啥趋势，那就说明在盘整，很简单，不要往复杂的想。至于往哪个方向去走，它趋势明显的时候按照趋势走，不要太纠结于点位，这没有意义，趋势如果起来了，就放开手去做。如果说没有趋势，或者说你不知道趋势，那就忘掉趋势，守着你的点位去。不要去强调用这招那招的，我觉得做交易的时候还是写意一点比较好。黄金的话我想提醒一点就是说从中线趋势看，黄金最近两天有很明显的技术特征。它每波趋势出现的时候，不论是上涨还是下跌，都由6根K线左右，6根决定趋势，接下来又是盘整，盘整大概十五根K线，也就是15个交易日的时间。你看看它现在处在一个什么样的阶段，如果你认为它现在在盘整，那么你看看它是不是还在这15根K线之内。你觉得它要飞了，那可能一飞也是6根K线。

沈良：兼山兄的意思就是平时不要乱做，看准了就猛来一把。您在中医和传统文化方面也很有造诣，请问交易者应该把他的身体和心态调整到怎样的状态才比较容易赚到钱？

兼山：身体和交易状态绝对是有关系的，你的身体状况好的时候交易状态也一定会非常好。我这么多年来一直在带交易员，他们早上来跟我打声招呼，我会观察他们的身体状态，然后据此调整他的仓位。什么样的状态是最适合做交易的呢？即稍微开心一点，太开心不行。打个比方就是你走在大街上，刚好一个美女给你抛了个媚眼，你心里一乐，这种状态我觉得是最好的。