2017年5月28日，傅海棠、孙成刚、沈良深入交谈，以下是沈良整理的傅海棠先生的相关观点：

劳动创造财富

1、财富是通过人类有效的体力劳动和脑力劳动生产出来的，分为物质财富和精神财富，相对于黄金、白银、翡翠来说，便于人们衣食住行的商品和服务更具财富特征。

2、非洲的津巴布韦、刚果金等国大量的劳动力闲置，这是当地贫穷的主要原因。中国人过去建厂房、搞生产，创造了就业，人劳动了，财富就能产出，生活就会改善。

3、一个民族，如果有储蓄的习惯，有获得更多财富的欲望，就能较好地维持劳动的动力，增加财富的创造。温带和寒带的民族，需要储藏粮食过冬，千百年来就养成了多劳动并把节余财富保存起来应对不时之需的习惯，而亚热带、热带的民族则一般没有这样的习惯。当全球一体化竞争时，前者有相对优势，所以大体上，温带和寒带的国家比较富裕，而亚热带、热带的国家则比较贫穷。

4、如何更好地理解“财富”，应从众人利益的角度去思考，而不是个人利益的角度。对个人而言，拥有更多货币即可换取更多财富，而对国家而言，生产更多更好的物质财富和精神财富才是关键，货币的增加只是为了促进财富更好更高效地生产。天下为公，才能更好地看清事物的本质，站在自己的立场，往往不容易看清本质。

5、个人应通过劳动获得更多货币，进而用货币换取财富。如果不劳而获、少劳而获，则相当于是对他人的侵占和伤害。劳动者想要获得更多财富，应从以下三个方面着手：保证劳动时间，提高劳动效率，改善劳动质量。

物质财富和精神财富

6、所有的物质财富和精神财富，都是劳动人民创造的。劳动最光荣，劳动创造幸福。

7、先有物质财富，再有精神财富。如果饭都吃不饱，投入到科学技术、文学艺术、医疗教育等方面的资源就必然不足。精神财富源于物质财富，同时精神财富又能促进物质财富。

8、非洲较多国家的人均寿命只有四五十岁。如果一个国家的人民没有较好的劳动机会，该国的财富生产必然不够，人民连活得长久一点的资格都没有，只是表面的快乐、没压力是没有用的。

9、幸福本来是一个比较虚的概念，是一种感觉和自我满足。幸福或不幸福大多是自我定位问题。有道是知足常乐。

10、现在的很多人，衣服穿不完，饭菜吃不完，却不知道自己处在幸福当中。当年饥荒年代的人，如果活到现在，会惊呆，会认为现在的社会就是理想中的幸福社会。

11、土地国有、资源国有（财产可以私有），国家统筹，全民共同劳动，逐步实现共同富裕，这就是共产主义。这是我对共产主义幸福社会的粗浅理解。

生产和消费

12、生产不能在短时间内迅速扩张，一般情况下，只能循序渐进地增长。否则大量扩张产能时，需要消耗大量的原材料，如果消费也很旺盛，通胀就会迅速加剧。只有在08年金融危机这样的情况下，刚好消费意愿低迷，才有大幅扩大生产能力的好机会。

13、现在一年大约生产8亿吨钢，都用于建设了，没有剩下，以后即便一年生产16亿吨钢，也不会剩下。我们还可以在西部建钢厂，就地消化，在那里建学校、商场、高铁、地铁、公园、广场，解决当地就业，改善人民生活。

货币和货币调节

14、天下是全民的，中国印了那么多人民币，说到底，都是人民的。国家领导人也只是领工资而已，一张也不能多拿，只不过他们对货币有更多的管理和指挥权，当然，在管理和指挥的同时，也会受到很多约束。

15、任何正常的国家都不会故意滥发货币，如果货币多了，造成或可能造成严重通胀，要么用市场方式回收，要么用行政方式回收。

16、利率高的正常国家，往往是储蓄率高，并且是处于较快发展期的国家。为了促进经济发展，国家投入较多货币，劳动者拿到的劳动凭证很可能高于实际价值（有利于提高劳动积极性），劳动者的货币节余会越来越多，利率高一点，可以把钱吸引到银行，有利于抑制通胀。

17、利息，是货币的租金，存钱的人把货币租给银行获得租金，银行对租金加价后租给贷款的人，租金价差就是银行的收入。货币的租金越高，越来越多人会把货币租给银行，同时越来越少的人承受得起银行给出的货币租金；货币的租金越低，则越来越少的人会把货币租给银行，同时越来越多的人承受得起银行给出的货币租金。银行可以通过货币租金的高低调节，影响存款者货币的供应量，和贷款者的货币需求量。

18、货币可以重复使用，你花钱买了我的商品，我得到了钱再买其它的商品，货币的流通速度越快，需要的实物商品越多。加息会提升存款意愿、降低消费意愿，从而降低货币的流通速度。

劳动能力、财富生产效率的大大提高，较好地对冲了货币的供应，这是日常商品的物价没有恶性通胀的主要原因。

19、如果过度提高利息，可能为未来的通胀埋下隐患。虽然短期可以起到抑制消费的作用，但利息高，储蓄就多，存款加上利息就越来越多，未来的购买力会越来越强，如果商品生产量没有跟上，未来就可能发生通胀。

20、不通过土地财政回收货币，就需要通过其它形式其它工具回收（比如相关金融市场），不然货币流通量太多，商品价格会更高。目前来看，房地产是最大最好的货币回收池子。

CPI与通胀

21、通胀的主要原因是，当下的生产能力不足，或是发出的货币没有足够地流向生产端。

价格与价值

22、一个阶段内，整体商品的涨跌，一般是由货币因素（宽松和紧缩）引起的，单一商品的涨跌，更多是供求因素引起的。

计划和市场

23、即使劳动者想干活，若没有好的奖惩机制、引导方向，没有劳动的场所和工具，也不行。车想跑得快，但路况不好就跑不动，只有修了高速公路，才能充分发挥车的能力，让它跑得快、效率高。国家的规划和协调，就是为了让社会更高效、更公平。

24、一艘船在航行时，一定要有船长和舵手，不然一会儿东南风，一会儿西北风，船就到不了目的地。政府就是经济这艘大船的船长和舵手。