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2017年，七禾网推出投资直播间并上线全新栏目【高手&机构面对面】，每周邀请一位市场上的投资高手或者优秀私募机构做客七禾直播间分享投资心得及市场热点，本期（5月17日）邀请到的是平衡点交易系统的创始人亿杉团队韩旭，以下是直播访谈的文字整理。

访谈嘉宾：韩旭，2009年经营铅锌矿现货时接触期货，随后入市交易，2010年用部分资金做套保，只做锌和铜。2011年开始专职从事期货交易，逐步稳定操作理念和系统。2013年下半年交易手法开始成熟，以隔夜波段为主。2014年开始稳定盈利至今。2015年与其他6位成熟盘手合作组建交易团队，团队交易手法涉及高频、波段、趋势、套利以及量化策略。操盘风格：隔夜波段为主，日内短线和中长趋势相结合，日内交易5次左右。盈利加仓凶悍，复利能力强。

精彩观点：

在这个市场上怎么看待行情很重要，怎么看待自己也很重要。

我在这个市场投入了那么多年青春和金钱，这些都是沉淀成本，也舍不得离开。

我认识到自己的优点可能是善于总结，那么就多学习多总结，最后总结出一套自己的体系。

平衡和完善，我认为这两个词是很关键的。平衡指的是我们和市场互相踩节奏的动态平衡，完善就是指交易体系。

我们行业没有贵族，大家都说“富玩股票，穷玩期货”，是有一定道理的。

期货市场的波动是无序和万变的，肯定要以万变来应对万变。

没有一个体系是完全绝对正确的。

交易员一生都在追求一个体系的全面性，最后把全面融合起来做到熟能生巧。

这个行业要赚钱还是得看天吃饭。

很多人面对市场的时候都是“拔剑四顾心茫然”的状态，刚看到市场时只觉得是一个无序的波动的市场，实际上是要顾前顾后，顾左顾右。

暴利是绝对可以复制的。

手法是绝对可以复制的，而且真正优秀的手法只不过是太细节或者不够细节。

这个市场的淘汰率是98.4%，而只有1.4%的人能成功。这1.4%是动态的，现在的1.4%和十年后的1.4%是不同的。

我只反对一种止损方式，就是当你预设了一个很好的止损点位以后，行情延续一直往反方向走，就把止损位拉大，这是我最反对的。

止损从小放到大或者从大放到小都是不建议的。

想在这个市场赚钱是比较容易的，但是想赚大钱的话一分靠拼，九分靠命。

我认为适合做期货的性格：一是柔和，二是逻辑推理能力特别强。

目前很多商品都是中国掌握着定价权，有着绝对优势。

韭菜少了，赚钱越来越难。

我们这个行业里没有贵族，市场上我们知道姓名的一些优秀盘手，他们都是从民间生长起来的，他们像小强一样在期货市场摸爬滚打这么多年，更了解中国的期货市场。这些优秀人才聚集在一起，最后形成了组织，形成了团队。

不要认为机构和散户相比较会占决定性优势。

这个市场有两个属性，一是波动的无序性，二是时间上的永恒性。

波动整体是无序的，局部是可推导的，所以我们抓局部可推导的特征来做策略研发。

期货就是生意，就是一买一卖，很多人把它复杂化了。

我们要合理地去赌，别盲目。

往长远看的话，我追求的是谁做得更稳。

真正好的盘手，每天打开电脑坐在那儿的时候，信心就涌入你的胸腔了。

你的交易体系不能量化的部分一定要把它质化。

我觉得目前股市是处于一个不阴不阳的状态，我们最好是等它企稳了到真的是有态势，最起码是国家宏观的经济面有配合的时候再去参与。

（2017年到目前为止的商品市场）我们可以把它当做相对宽幅的震荡来处理。

这是个不大合适的时间节点，因为势能不够强劲。我的建议是大家最近少做、多看。

作为一个盘手，要专注于当下，当下是什么样的，就怎么做。

从中长期的基本面来看，橡胶的基本面并没有这么糟糕。

基本面信息也要讲一个平衡，越极端的基本面情况其实越容易产生大行情。

有行情的时候就认真做，没行情的时候就干点其他该干的事儿。

附：视频节选

友情提醒: 韩旭老师将在6月5日起连续1个月通过视频直播及微信群交流的方式，为期货投资者讲解梳理适合自身的稳定实盘交易系统，感兴趣的期货爱好者可【点击此处】参与

主持人：各位投资者朋友大家晚上好，我是七禾网刘健伟，欢迎大家收看今天的七禾直播《高手面对面》栏目。我们《高手面对面》是2017年新推出的一档栏目，每周会邀请市场中的一位高手作为嘉宾，进行面对面交流，分享他们的投资心得和理念。本期我们有请到上海亿杉交易者俱乐部的韩旭老师。首先由我来介绍一下，韩旭老师2009年进入期货市场，经过多年历练，2014年开始稳定盈利，2015年成立交易团队，目前除了资产管理业务以外，还在做培养交易员的工作。我们先请韩旭老师和大家打个招呼，做个自我介绍。

韩旭：大家晚上好，主持人晚上好。我接触期货其实不算特别早，2009年才开始接触，2010年才正式开始做。2010年那会儿做铅锌矿贸易，就接触到了套期保值，以套期保值的名义进入了期货市场，走到后面就变成投机了。很多现货商都是这样，暴过很多账户，我就暴过一个账户，也是第一次体会到期货市场的凶险。最开始入金500万，前一天还是有浮盈，隔了一个晚上，一个跳空，浮亏120万，就马上砍仓了。后来就慢慢做，稳定亏，45度角向下。亏完了之后我就跟朋友商量，做一个团队，那会儿虽然我们做的菜，但是肯定也有高手。当时CTA还没有阳光化，我们拿一笔钱给一个优秀的团队来做，结果没有谈成，就把钱给个人盘手做，效果也不是很好。我当时就想明白了，都是要亏钱，还是应该我们自己来亏，至少还能学到东西。2012年我接触到了七禾网，其实我个人的成长和七禾网关系很大。我第一次接触到七禾网的时候就看到有那么多高手的访谈，像发现金矿一样，全部整理成word保存下来看，后来也参加了七禾网的培训等等。这段过程走的也很艰难，2013年开始才盈利，但是那时候曲线也不漂亮，波折也大，总权益回撤控制不好。后来随着自己的交易体系越来越完善，2014年才慢慢稳定下来，到现在虽然我们整个团队都还是小学生，但是我们可以充分意识到这个市场的风险有多大，一直以自有资金管理为主，追求稳定，复合收益率也还可以，大概就是这样。

主持人：您2009年进入期货市场，在2014年稳定盈利之前，中间也有5年的艰难的奋斗历程。很多人一年、两年亏损就会停一停，两年、三年之后可能就坚持不了退出这个市场了，您是如何坚持下来的？

韩旭：第一点，这可能跟个人性格有关，我这个人说好听点叫执着，不好听点就是执拗。第二点，我除此之外也还在做生意，生意不用操太多心的时候也可以提供经济来源，这时操盘没有那么大的压力。我认为在这个市场上怎么看待行情很重要，怎么看待自己也很重要。我在这个市场投入了那么多年青春和金钱，这些都是沉淀成本，也舍不得离开。我认识到自己的优点可能是善于总结，那么就多学习多总结，最后总结出一套自己的体系。一边相信自己能成，一边也看着资金曲线上行，看到了曙光，所以逐步就坚持下来了。我看着自己的历程是没有质变的，只有量变，可以看到资金曲线一点一点变得平缓。

主持人：刚才韩旭老师提到这5年的“总结”，请您用几个关键词总结一下从曾经的稳定亏损到2014年后稳定盈利的原因。

韩旭：平衡和完善，我认为这两个词是很关键的。平衡指的是我们和市场互相踩节奏的动态平衡。我们稳定盈利不是指拿一个账户一年翻几倍，而是要管理好场外、场内资金，心态的节奏等等很多方面，要和各个点都要协调，形成平衡关系。完善就是指交易体系。一个技术面派的人说我知道哪里开仓，哪里加仓，哪里减仓，哪里平仓就可以了，其实不是，你需要有一个一致性的哲学理念能指导你的交易手法，把你融入到市场里。你具备交易系统、资金管理系统、风控系统，这些都是独立的，但是都得全面、完善，才能对抗系统性风险和策略风险、主观情绪风险等。

主持人：提到体系，我们知道您有一套亿杉平衡点交易体系。借此机会，您也给我们介绍一下这套体系。

韩旭：第一是我之前也学过很多课程。第二是我们行业没有贵族，大家都说“富玩股票，穷玩期货”，这也是有一定道理，这个市场有杠杆效应，小资金能够迅速放大。我做一个泛泛的解释，就是我们刚入市场前三年可能是追求交易系统，后面就开始追求资金管理，六年一过，突然发现在交易水平之外有更高层次的东西，是哲学理念的追求。当你理解透了这一点后，会知道老手都是逐浪做交易的。这些体系最好是在你进入期货市场的时候就能完善的建立好，比如说是什么样的哲学思想指导应用这种手法进行交易。期货市场的波动是无序和万变的，肯定要以万变来应对万变。当你手法、资金管理、风险控制等进行参数性质的改变，最起码要围绕整体体系和哲学思想改变。这是一条线，下来分支出来比如风控系统。我们都知道期货市场凶险，从去年开始有很多人做的很好，但是也有很多老手回撤也挺大的。那么我们如何解决这样的问题，尤其是针对新手，还没有老手那种风控程度。老手可以通过场内、场外资金管理，大不了出金管控好场外资金，新手就需要一套完善的风控系统。比如说到底交易哪些品种、哪些市场、什么时间交易、单品种的风控是多少、整体风控是多少、总权益、怎样控制回撤、怎样设置安全垫等等，这些都是风控的细节问题。另一个分支资金管理体系，我们所有的盈利的手法都是围绕小亏和大盈来打造体系的。把小亏解决了，如何实现大盈呢？假设你做到一波行情，行情还在不断延续，一定要先解决持仓能力问题，这就要量化出来如何持仓。除此之外还要进行加减仓，赢的时候一定要凶，不然不能覆盖亏损的成本，就要进行正反金字塔、菱形加码、依托形态加码、依托量能加码，这些都是资金管理的范畴。另外还要有一套心态管理的系统。比如说怎样解决你的焦躁、紧张、压抑、贪婪、恐惧这些。如果你其他体系完善，是不应该存在这些问题的，但是如果存在，你也要有一套方法来应对。所以当把这些都延展开来并且学会以后，这就是我们亿杉平衡点体系的优点了，比较全面。再加上我个人也当过学生，当过老师，我知道怎样对一个学生负责任，对他的成长最有帮助。

主持人：听起来有些复杂，那入门门槛是不是会比较高？

韩旭：也不会。我个人最喜欢白纸，最好交易软件都不会用。因为好多人做了很多年期货以后，其实是在一条反路上越走越远，这是很可怕的。那么这样的话你先要把他的车头扭转过来，然后再重新灌输正确的交易理念和手法。光扭转思路可能就需要一段时间，不过没关系，重新再开始也是很快的。再说他积累的不一定是错误，大部分都是正确的交易经验，只是他不会量化，不会运用。交易手法是很容易复制的，交易经验难一些，那就要靠老师一直负责任的跟踪他，带着他，不要让他出现看盘太尖锐了等等问题。 

主持人：韩旭老师刚刚给我们介绍了亿杉平衡点交易系统，其实我们现在市场上形形色色的交易系统也非常多，您自己在制定这个系统前肯定也看过其他一些系统，做过对比和参考。您自己感觉亿杉平衡点交易系统优点在哪里？

韩旭：刚才我说的全面算是一方面，再一个是级别不同，原理一样。如果中轴是平衡稳定的，那么可以结合起其他分支体系。比如一个人以前体系做的还算熟练，但是欠缺资金管理，我们就可以把我们资金管理这一块加入他原来的系统，辅助他自己的交易。模块化的体系，都可以拿来就用。我要求我们团队，但凡带徒弟的老师，除了能带学员盈利，还要求系统尽量能量化，不然执行起来是很难的。所以全面、细节、负责任，我认为这三点是我们的优势。我们团队的名字叫“亿杉”，就是一生的意思，做完师生之后，也要做一辈子朋友。我在教学员的时候，进步最大的也是我，经常也能得到一些新点子。本来在储备策略的过程中我们也要做团队的头脑风暴，现在经常在学员问问题的时候自己也能得到灵感。从一个细节延展开来，形成一套完整的交易策略。

主持人：您刚才提到“模块化”，我是否可以这样理解，除了白纸交易员在亿杉团队学习，全面吸收您刚才说的资金管理体系、风控体系。那有一定经验的交易员，在资金管理上有短板，只学习资金管理体系，在其他体系中甚至与您有一些背道而驰的体系，这样可不可以？

韩旭：肯定可以。这个行业就是千人千法，很多来我们团队学习的学员也挺让我惊讶的。有一些做了十几二十年的老交易员，也能稳定盈利了，他就是想学习我们有优势的地方，对他是有帮助的。没有一个体系是完全绝对正确的，最怕交易员会这么想，我从来不这么想，一个学员过来，我们先交流讨论，发现哪里有缺点就弥补。因为一个交易员一生都在追求一个体系的全面性，最后把全面融合起来做到熟能生巧。如果一个人在细节的地方处理不好，那我们的“模块化”对他肯定是有帮助的。但是他整体体系是他的性格形成的，干预不了。所以我不一定是在复制一个又一个韩旭，而是让别人拿过去形成他自己的东西。

主持人：从亿杉团队的资料中，我也发现您的团队里面成员有做高频、波段、趋势、套利等等多种手法的，但是现在市场上很多团队手法会比较单一，专注于高频或者趋势或者套利。您这种全覆盖的模式的优势和劣势在哪里？

韩旭：平衡点体系主要的手法是隔夜波段性质的，高频量化和对冲交易这块是我们团队交易员其他一些做交易的手法。建立团队的初衷还是为了规避个人交易的主观性风险，这么多年下来身边高手也挺多的，大家志同道合在一起做个团队，整个团队也是共产主义性质的，大家都各有各的手法，没有绝对领导性的人说必须怎么下单，不会说当一个人基本面看多的时候要求大家都下多单。有可能同一时间一个品种我在做多另一个交易员在做空，也没有关系，最终一年下来盈利就好了。平衡点体系我总体感觉应该是一个长短周期共振，隔夜波段性质的交易手法，典型且可以量化。

主持人：平衡点体系除了期货市场，对于股票市场适用吗？

韩旭：交易理念通了之后，交易手法也有一致性，应该能应用于所有市场。我个人也做外汇，参与外盘市场，2015年也做股票。现在带了学生之后，只做国内期货市场。

主持人：2016年国内商品期货市场行情非常大，但我们七禾网与很多盘手交流的过程中感觉到，实际上很多盘手也表示并非那么好做。虽然黑色系暴涨暴跌很多，但是碰上“双11”这种行情，可能也一夜回到解放前了。我们了解到2016年亿杉团队整体的收益水平还是不错的，请韩旭老师给大家分享一下在2016年，你们主要经历了哪些，又是如何获得这样不错的收益表现的？

韩旭：我个人认为我们这个行业要赚钱还是得看天吃饭。其实2016年的行情，上半年看起来波动没这么大，到了下半年就像是一个太极图的循环，太极体系也是指导我交易的一个重要哲学体系。过程肯定分为蓄势、出势、爆发、萎缩，从2015年年底萎缩，到2016年初的蓄势，到了年中出势，到了下半年开始爆发。对每个不同阶段的行情节奏我们会有一个把握，而且我们的风控体系是非常严格。像“双11”那天的高点，通过技术手段是可以监测到的，那天是周五，我周四晚上就开始减仓，最后全部平仓了。到了周五那天晚上正好有点事，夜盘就躲过去了。但就算没躲过去，像我们团队的吴老师，那天开盘之前那根短周期K线一出来的时候，其实形态已经很坏了，盘感虽然是不能量化，但是有了多年交易经验你能感觉的到。我们就坐在他旁边看着他减仓，一直全部平仓。我们当时还有朋友说在外面开会，软件出了问题，平也平不了，这当然运气是一个问题，手段也是一部分，风控是否严谨也是一部分。还有在上半年的时候，其实我有三、四个月资金曲线起不来，很平稳的震荡。做交易这么多年了，其实对于资金的温和横盘，我是有耐心等他的，随后行情爆发的时候，虽然收益率还是不错，但总感觉有些行情没有吃饱。再等一等吧，看今年有没有这样的行情。

主持人：您刚才说策略主要还是集中在隔夜波段上，您如何看待左侧交易，右侧交易？

韩旭：很多人面对市场的时候都是“拔剑四顾心茫然”的状态，刚看到市场时只觉得是一个无序的波动的市场，实际上是要顾前顾后，顾左顾右。顾左是指对左侧交易手法有所了解，尽管不是做基本面的人。我最开始做基本面吃了大亏，但是对基本面的大致走势还是要有所了解的，这对个别品种未来有可能的走势有心理准备。顾右是指对右侧交易有所了解，大家平时都要运用到的找细节切入点的手法等。顾后就是风控系统要严格，而且要有量化标准，能实现一致性，比如单笔亏多少，日内最多交易几笔单子，总权益最大回撤，何时该休息等等。顾前是指要有大局观，“直挂云帆济沧海”的气势。一旦有了持仓，怎样赚的更多更饱一些，舍弃一些小的浮盈回吐，赚取更大的趋势延续性，有可能一波趋势就改变了你的命运，所以要有这种气度和格局。