主持人：韩旭老师讲了“一波趋势改变你的命运”，其实市场上对一套好的盈利方法能否复制也有些争议。我们上一期嘉宾吴洪涛老师提到了“暴利是可以复制的”。您对此怎么看？

韩旭：暴利是绝对可以复制的。我一直觉得我是属于笨一类的人，用我们交易员的话说，聪明人分两种，一种是有发散性思维的人，一种是善于总结的人，他说我可能不太具备发散性思维，但是善于总结。那这么说我还算聪明人，善于总结就是把别人成功的方法拿过来，结合自己的性格，为己用。手法是绝对可以复制的，而且真正优秀的手法只不过是太细节或者不够细节。比如说你学到了一个依托均线，看几个指标，或者专门做双高点、双低点，但是这些形态背后的思想，再者怎样做风控管理，怎样配套资金管理系统，都要搞清楚。也许手法、理念等等都是复制出来的，但是最终都要总结成一套你自己的交易体系，所以体系是完全可以复制的，只不过经验是没法复制的，这就只能多看盘，积累交易经验。

主持人：我作为一个白纸交易员，只是复制了韩旭老师的交易方式，再看看盘，就可以实现稳定盈利吗？

韩旭：这个肯定不能。如果我要跟你讲一套系统，可能一天就讲完了。如果单纯讲交易系统，可能几分钟就讲完了，如果配套上其他模块，可能一两天也就讲完了，真正难点在于你日后的交易中。我在我们团队中交易年数算短的，只有八年时间，我们团队中稳定盈利十年的交易员都有了，交易经验没有办法复制是因为你没有经历过那些行情。虽然我教给你的手法是全面的，但是这些手法应对不同的行情有不同的做法，你在还没有碰到这种行情的时候，你不知道怎么用。有时候我指导我的学员们，短短两个交易时间段内可以加14次仓位。第一天底仓建了2%、3%，第二天底仓可能就20%、30%了，从一开始加仓你就没有风险了，因为越往上浮盈越多。但是真正操作的时候你会面临一些心里因素，这时候就是要由我来指导解决了。有时候行情来了，学员看不懂来问我，我给他指导一下，他就恍然大悟，不是方法没有，而是他不知道用在这个地方，经过一点拨他就用上了。其实就是这一两笔交易就可能改变他的命运，他开始会玩了，知道市场就是这么回事。通过这样的交易，应对一笔笔不同的交易，他也渐渐变成了市场老手。

主持人：韩旭老师带过很多学生，在您看来，他们可能会遇到的难点在哪里？比如当成功学习了一套系统后还是没能成功获利，原因可能会是什么？

韩旭：说实话我最怕的是我的学生执拗，不听话。我作为学生的时候是很听话的，我跟所有人学东西都是别人怎么教我就怎么用。其实无论是正确的理念去坚持，还是错误的理念去改正，只要能听过来人的话就行。你亏钱对我来说也没什么好处，亏钱也是亏给市场，也不是亏给我。只要听话的话，一切都来得及，一切都好办。其他年龄也不是什么问题，我带的年龄最大的学员有60多岁了，年轻的还有不到20岁的。年纪越大经历的事情越多，越沉稳；年纪越小，精力越旺盛。大家都各有优点，包括性别等等都不是问题。

主持人：亿杉团队也一直在培养交易员，请您谈谈培养交易员过程中的感受。您作为培养他们的老师，最大的难点是什么？

韩旭：我还年轻，可能性格上还稍微优点急躁。带学生的时候不会急躁，但是我自己一个人的时候会急躁，有时候恨不得把自己脑袋里的东西都装给他们。有时候我告诉他们宏观手法，我是这么理解的，我看到的是精髓，但他们看到的其实还是表面，还会重复犯同样一些错误。不过最开始肯定教的还是风控，他的账户首先不能出现大幅回撤，我带的每一个学生我都把他们当做可能是未来中国优秀的基金经理来培养，那么风控肯定是首要的，按年算回撤不能超过10%，这是一个大前提。在这个基础上，大家能赚多少各凭本事，就按照体系来，看你对体系的理解有多深入。在学员前进的过程中会遇到坎，实际上是他太抠细节了。我们删选行情是从宏观到微观，整个全面都会兼顾到，但是他有时候就会抠一个点，以偏概全去做，他以为他是按体系做，其实不是。我说的只是大致的情况，还是要具体问题具体分析，为什么这个点位不对，量能不对还是形态不对，我会具体一个点一个点去解决，劳心劳力就在这些地方。

主持人：期货市场是一个输多赢少的市场。我们常说“二八法则”，但是在期货市场盈利的20%可能都不到，甚至只有10%、5%。您觉得通过培训，能否改变这个“二八法则”？

韩旭：这个不能，这是神仙才能做到的事。不是说一个体系厉害，或者说一个人厉害就能改变市场的状态，这是大自然的规律没法改变。“二八法则”其实还是客气了，我前几节课都要提醒我的学生，这个市场的淘汰率是98.4%，而只有1.4%的人能成功。但是要尽量往前挤，从亏损到不亏不赚到实现一些小的盈利，不被市场淘汰。因为这1.4%也是一个动态的，现在的1.4%和十年后的1.4%是不同的。我默认所有人的交易都能延续30年，只要坚持用我的体系，30年以上你不会死，今年没成，说不定明年就成了，可能今年7月份出一波行情，你就成了，那个时候你就是1.4%里的人。未来如果你开始不听话，可能又回到98.6%的人里去了，这是一个动态平衡，高手也会亏，新手也会赚，这个行业就是如此。

主持人：您觉得能进入这1.4%，关键是在哪里？

韩旭：风控第一。再一点是要平衡，处理好自己与市场的动态关系，不要太激进。比如我现在知道我的账户回撤要控制在8%以内，那么我今年就要先打好一个10%的安全垫。账户从1到1.1的时候很艰难，从1.1到1.5的时候又是一个坎，当你有了利润之后想好怎样等比放大资金量，怎样用浮盈对抗风险，这时候从1.5稳定做到2，再往上做，这也是一个关键点。很多人在亏钱的时候心态不好，这很正常，但这已经限制住了。最怕的是赚钱的时候心态不好，我让学生交作业的时候很明显发现，他们多数情况下是盈利的，可能有些亏损了碍于面子没给我看。有些盈利的还挺多，莫名其妙一笔大幅亏损，这我就很不高兴，资金量运用一看就不是按之前的要求来的。他就主动承认错误，我觉得能改就好了。

主持人：您的意思是他们可能在盈利过程中忽视了之前设定好的止损线或者控制风险的要求。

韩旭：对，人真的是容易狂的。像去年赚得比较好的情形下，有几笔交易也是赚得我心惊胆战的，当时行情是非常好，哪里都支持，我的资金量也不是等比放大，当然超量也不多，而且是个人账户不是基金账户。基金账户不是你一个人说了算的，而且跟你在公司的位置没关系，风控要砍你的单子你就必须得严格执行。就我个人账户有时做到2以上就会适量放大些仓位，但是也会做的比较短，而且日内会把利润了结掉一部分，隔夜的部分会把风险度降下来。人真的是会受主观情绪控制，会贪婪，尤其是赚得很多的时候。

主持人：现在很多人可能会采取动态止损的方式，也避免了一些像去年一样大波动行情下，没有抗住一波后行情就起来了的情况。这种方式在您的系统中有没有体现？

韩旭：我只反对一种止损方式，就是当你预设了一个很好的止损点位以后，行情延续一直往反方向走，就把止损位拉大，这是我最反对的。我们做单子都做的是当下，在你开仓之前你对行情当时的走势是有一个客观的评判的，就是根据过去的走势推导未来可能的走势，做的是当下的行情，这时止损点设置一定是相对合理的。行情往后走和你当初的交易手法是没有关系的了，你做都做了，止损就是你的纪律，不应该动它。止盈无非是多赚一点少赚一点，这没问题，只要赚钱就是对的。但是止损从小放到大或者从大放到小都是不建议的。

主持人：如果不移动止损，那会不会错过一些行情？

韩旭：那就再进，如果有一段行情，在你的交易系统中是吃不到不要紧。指导我的哲学体系中其中有一点是对自己，对他人，对行情都要保持一种宽容的态度。我们都不是神仙，谁都不能保证把一段行情从头吃到尾，这一段走出来的时候是相对性的给你了一个指导，给你一个信号，告诉你这段趋势能延续，并且很强。其实这个时候你做并不应该在意这段利润没吃到，而是告诉你现在进去是安全的。我们所有人都是在客观评判行情之后赌未来，从一个点做进去赌未来，至于这个点是怎么样的，延续了多少，过去的跟你没关系，我们赌的都是未来，有可能还有新的高点，我赌的是下一个。

主持人：就目前来看，亿杉交易员培养情况怎么样？请韩老师简单做一下介绍。

韩旭：我对风控还是很满意的，作为一个团队来说，他们都是按照我的体系的风控系统来做的。因为有的时候资金量比较小，风控比较难做，但是对待2万和2000万应该是一个态度。有时候你看着他们用着你的手法，赚着钱，心里也是很开心的。带线下学员的时候，之前四期都是赚钱的，我至今还记得，很多人来的第一天就把学费赚回来，还赚了很多，那是行情配合，去年的行情确实好。那时候带领第一期学员做了甲醇的行情，几乎都做到了赚到钱了，第三期做的是黑色和橡胶的上涨行情，第四期做的是有色和橡胶的下跌。就是这一次运气不太好，大家也看到了行情整体处于一个大幅震荡的区间，这就教他们练耐心。应该让他们看到，我作为一个老师，我也在严格按照手法执行，按照我的体系执行，现在就不是我的体系能赚到钱的时候，我早上8点半到公司，夜盘到12点才走，要让他们看到我这几天坐在电脑前一笔单子都没下。在行情对你不利的波动下，没有赚钱，但是也没有亏钱。其实做交易最难练的也是耐心，需要教会他们这一点，慢慢等到行情来的时候带着他们做就好了，把该赚的钱再赚回来就好了，我还是挺满意的挺有成就感的。做交易员的导师，最开心的就是学员对自己的肯定。

主持人：您说之前的四期学生们都是赚钱的，是指他们在培训期间赚钱，还是现在已经形成了一套稳定盈利的交易方法？

韩旭：过程中就在赚钱，我也提到了，都是实盘操作，有行情配合一定要用上去，才能真正学到。一旦做对了就要告诉他们处理盈利单，一旦错了就告诉他们应该是怎样的止损方法，包括怎样看待市场，怎样选择切入点，怎样选择离场点，就要一定面对面我带着他们做，他们赚到钱了才能树立起来信心。很多交易员没有信心其实差的就是一两单的交易，这种信心树立起来以后即便他后来不在你身边下单了，他自己也能一致性的执行，能稳定赚钱。去年那几期学员正好有行情配合，他们学起来也就更快一些，赚到钱就懂了。

主持人：在交易员培养体系中还会有后续的措施？

韩旭：现在是互联网发达的时代，有很多便捷的通讯工具。2010年、2011年的时候在我知道七禾网是第一个把优秀的交易员推到台前来和大家交流的平台，但是在之前很多人就是看哪本书写的好就跑到哪里去找老师。现在平时我们一般就在上海总部，有时也去其他分公司带交易员培训。培训完了因为大家各有各的事要做就回去了，之后就微信、电话沟通。总之我也告诉他们，有任何交易上的情绪问题，即便是凌晨两点也要及时给我打电话，我们一直好好聊，把你聊通为止，做好计划怎么改正，明天再重新开始。所以我们始终是秉持一个负责任的态度，通过互联网的工具能更好的实现。

主持人：您到目前为止已经带了多少学生了？

韩旭：200多。

主持人：200多个学生中有没有有特色的？或者说您觉得这200多人中的成功率有多少？

韩旭：我们也是从资管一直到培训，培训才做了半年多。说实话不可能马上就看出来成功率，我们也会一直跟踪和统计。现在的情况让我们比较满意，线下的培训70%、80%的成功率是有的，比如来10个人，有7-8个人能认同你的理念并且能用好。有一两个可能以前自己错误的体系根深蒂固，那就慢慢改，大家要相处一辈子。那七八个人大问题没有，最多就是交易细节问题，帮助他们解决就好了。我们有两套交易体系，还有套是线上培训。有些距离比较远只有通过他的交易记录做个回访工作，现在的成材率还是挺让我们满意的。也挑出了不少交易员，一看他们交易单子就知道是我们的徒弟。我告诉他们不要追求短期暴利，只求稳定，你如果缺钱我就给钱，缺账户我就给账户，那些表现不错的学员也会入选亿杉交易团队。我们主要的交易员小赵现在做的很不错了，当时也是我们的学员。我现在有两套策略，但是一个人同时操作两套策略可能不是一个好事，容易混乱，所以就由我来制定计划，他来执行，同时我们俩一起商量策略细节，看如何修改完善，这对于我们来说就是最大的帮助。

主持人：刚才韩老师提到也带过200多个学生，见过形形色色的交易员，在您看来什么样的性格适合做期货？

韩旭：我这个人挺笨的，我觉得我都能做出来，应该99.99%的人都能做好。我认为你想在这个市场赚钱是比较容易的，但是想赚大钱的话一分靠拼，九分靠命。来一波极端性的历史行情，这就跟手法没关系了，这先不谈，是两个极端的情况。我认为适合做期货的性格一种是比较柔和的，比如我说的听话，就是柔和的体现，不会跟市场对抗，也不会和老师犟嘴，大家客客气气讨论，这就比较占优势。另外一种是逻辑推理能力特别强，在市场十几万的小账户做到几亿也有一大把。以前都不会想到很多年纪这么小的交易员能做这么好，现在一看也都做的不错，我发现其中很多都是逻辑思维特别缜密的人，他们特别善于总结市场中出现的状况，形成自己一套稳定的东西，这也算是天赋，但是这也同样是可以靠后天努力来覆盖。