主持人：今年以来商品期货市场操作难度也有明显上升，与前几年相比，您在交易过程中感受到发生了哪些变化？

韩旭：波动性是一方面，规律是一方面。第一，2010年，商品市场日内波动很大，而波动大的时候正是我亏得最凶的时候，手法还没有稳定，后来夜盘推出后，中国商品的连续性更好了。第二，这与中国综合国力增强，在世界上的话语权重量也有关系，以前我们经常看外盘的走势来确定第二天开盘走势，现在我已经很久没有看外盘了，因为没有必要，目前很多商品都是中国掌握着定价权，有着绝对优势。并且内盘的成交量也非常大，几乎中国是最大的期货市场。第三，走势更规律了。第四，参与程度萎缩，从2010年到现在，整体的参与程度呈缓慢下跌状态。第五，韭菜少了，赚钱越来越难，变成团队与团队之间的竞争，人才和人才之间的竞争，策略和策略之间的竞争，这就是现在市场的整体氛围。

主持人：刚才您也谈到市场的结构发生变化，我们从一些官方数据中可以看出来，目前市场的保证金是4000亿左右，4000亿中机构占着大部分比重，散户所占比重越来越少，你目前的培训工作主要服务于散户，有没有针对这样一点，散户怎么和机构进行竞争？

韩旭：我刚才说过一句话，我们这个行业里没有贵族，市场上我们知道姓名的一些优秀盘手，他们都是从民间生长起来的，他们像小强一样在期货市场摸爬滚打这么多年，更了解中国的期货市场。这些优秀人才聚集在一起，最后形成了组织，形成了团队，不管是私募还是期货公司的投研部门，都是从散户成长起来的，没有多大区别，不要认为机构和散户相比较会占决定性优势。

在市场中，我们会发现不少私募的风控体系并不严格，资金曲线波动非常剧烈，反而一些运筹帷幄的散户就做得很稳，所以没有哪一方能占决定性优势。虽然在信息和资金方面，散户不及机构，但散户也不用担心，船小有船小的好处，船小好掉头，把风控控制严格，剩下的就是等行情，行情来时尽量做到放大资金量。当然如果你有心思，也想在这个市场发光发热，做一些力所能及事情，那就做一个团队就好了。无论私募也好，散户也好，跟他整体的交易水平有关系，所以散户也有自己的优势，也能做得非常好。

主持人：谈到散户，早两年，市场上有很多一波行情或是一个品种成就一个交易员的故事，但是近两年，这样的故事减少了，您觉得是否还有可能产生？

韩旭：绝对会的，这个市场有两个属性，一是波动的无序性，从混沌理论的角度来解释，波动整体是无序的，局部是可推导的，所以我们抓局部可推导的特征来做策略研发。二是时间上的永恒性，交易行为从有人类历史就开始了，交易行为一直进行，无非就是现在科技更先进了，有K线和均线可以看，交易行为永恒运行的过程中，人类在不断参与。有人说历史不会重演，但是会高度相似，所以极端行情还是会出现，我们团队也同样，2014年的商品下跌和2015年的股指行情成就了我们，赚到了以前想象不到的钱。完成原始的资本积累以后，剩下该怎么做？选择做团队还是个人操作？我想每个人都有自己的思路，但这种事情还是会出现的，超级盘手就是这样来的。

主持人：之前我也曾到上海拜访过韩旭老师，您在上海有一个收藏品的展馆，在一些玉石方面，包括金丝楠木上很有研究，您觉得收藏品市场与期货市场有什么异同之处？

韩旭：其实期货就是生意，就是一买一卖，很多人把它复杂化了，特别是初入期市的几年，越学越艰难，越学知识越丰富的时候，看得越来越复杂。当你重新把期货看成一买一卖，这时候你看到的是市场的精髓，做现货与收藏品同样，都是差不多的套路，都有固定的思考模式。至少我做交易的时候知道什么样的机会属于我，什么样的机会不属于我，做收藏品也同样，我喜欢金丝楠木或翡翠，我就只精于这几样，不再碰其它的，什么样的料子我可以做，什么样的料子不适合我做，这些心里都要有数。

主持人：现在您在交易上，以及收藏品方面，精力是怎么分配的？

韩旭：对于收藏品市场，我有团队在打理，不需要太多精力应对。因为我们收藏品的渠道比较窄，只能走一走顶级的富豪圈子，因为这个东西没有可比性最贵，而且它受众面积很小，只能针对一个圈子，不然就是走拍卖行。去年有两场珠宝展比较操心，之后就没有其它事情了，不用浪费太多的经历，因为收藏就是这样，收藏的东西前提是你喜欢，而且没有可比性，市面上找不到太多相似的，收藏了以后，至于之后谁喜欢谁买走并不是你积极主动做营销就能成就的事情，若没有人喜欢，自己留着也挺好。

主持人：交易和收藏，您更喜欢哪一块？

韩旭：难以取舍，若要必须选择一块，我会选择交易，有些人盈利出金是买房子，或是买理财产品与铺面，我盈利出金买木头，买石头，这是我的第二爱好，这几样爱好都是我大学毕业以后慢慢建立的，都很烧钱，都需要赌。

比如木头，外面看起来能做挡板，一刀下去中间有条细裂缝就没法做挡板，哪怕这块木头几百万也废了，只能拿来做一些小件。石头更是了，之前有一块竞标价八亿欧元的石头最后切出来只卖了几百万人民币，因为它切割出来以后的成色一般，这些都是一种赌。期货市场也是这样，但我们要合理地去赌，别盲目。我以前做期货都是使劲儿重仓做，但是现在只做自己看得懂的行情，并且这个行情要延续性很强，我可以找到合理的止损点，其次就是尽量做单边，规避震荡和回调。找到适合自己做的东西，相对来说就稳一点。

主持人：咱们亿杉团队有资产管理上的业务，包括我之前接触的亿杉团队的几个核心人物在一些私募基金管理上都有比较不错的成绩，那么您是否能给我们介绍一下亿杉团队整体的情况？

韩旭：我们之前发的几只产品都取得了比较不错的成绩，个人操作的资金去年收益率也是相当不错的。我觉得在这个行业是不能比的，你横向去跟身边的人比收益率不合适。首先一点就是操作100万资金和1个亿资金的难度不一样；第二，每个人的风险偏好、交易模式有差异；第三，我认为咱们这行业的钱都是时间给的。比方说我去年赚了6倍多，另一个人可能只赚了一两倍，但是往十年看呢？我不敢说我一定能比他做得好。这个行业大多数人盈利不会超过三年。往长远看的话，我追求的是谁做得更稳。每个人都会有情绪低落的时候，尤其是市场行情不太好，不太适合你的时候，会那么怀疑一下自己，哪怕马上纠正了，其实这也是错误对吧？其实真正好的盘手，每天打开电脑坐在那儿的时候，信心就涌入你的胸腔了。你就知道，除非今天行情不出来，否则我就是要赚钱的。所以别跟别人比，就跟自己比一比。看看自己的单子，今天比昨天好，昨天比前天好就是有进步，而且我们要追求稳定，千万别追求太狠、太暴利的东西。

主持人：讲到好的盘手，您也培养了非常多的交易员，就您来看，如果您作为一个私募团队的掌门人，选拔交易员的标准是什么？

韩旭：首先是看性格，我不太喜欢特别尖锐，性格棱角特别分明的，最好是积极、活泼、开朗的，要平和一些，与人为善。因为这样他们的手法好复制，只要这个人在你的风控体系之下，就不可能不赚钱。我觉得性格是第一位的，其他的方面都好纠正。还有一点就是不要有太多后顾之忧，能做好场外和场内的资金管理，也只有这样才能踏踏实实把交易做好。在这个行业，可能有时候你努力了很久，但行情就是不配合，让你无法得到想要的结果，这时候如果你有生活压力真的就不好办了。

主持人：可能在您培养交易员的过程中也有过许多拿着全部身家来学交易的学员，对于这点您是怎么去引导他的或者就干脆叫他不要做了？

韩旭：体系的全面性绝对不能仅仅是教学生一套交易方法而已，还有好多方面，其中就包括心态管理。有时候我扮演的就是一个心理医生的角色。我的学员作为徒弟跟我在一起这么长的时间他们手法已经练得很熟，我们有时候聊天不是谈论交易技巧而主要是为了解开他们的心结。我也有亏到想跳楼的时候，但最后还是自己慢慢走出来。原来有钱亏干净了就想想自己还能不能做点其他什么事情先积累一部分资金，从头再来，最起码先把家人安顿好。等你再回到这个市场，哪怕只有5000块钱也没关系，先把这笔钱做稳定了，如果缺钱跟我讲，我肯定会帮你。我个人认为，作为一个盘手，只要你稳，就永远不会缺钱。如果有的交易员的心态已经让他们稳不下来了，我就会劝他们最好先脱离盘面。有时候离盘面太近不是好事，干脆就先别看，出场去把自己该干的事情，该尽的责任都做好以后，换一个面貌重新再回到市场中来，没准儿就能做得更好。

主持人：您多次提到了心态管理，很多机构和交易员也都在强调这一点，但是这个其实很虚化，您是否能给我们解读一下您所理解的心态管理？

韩旭：如果我的学生很听话，能按照我的体系来执行，这时候应该不涉及心态管理，为什么呢？因为你每天的操作都是固定的，假如你要止损，你的账户每回撤到一个阶段就会有相应的风控手段，风险敞口越收越紧。倘若每天都是在严格执行，包括你盈利的时候也是，那你就是个机器，这时候有什么心态问题呢？关键是你教会的学生不可能一辈子待在你身边，所以他自己独立出来的时候还是会面对这些问题，那怎么办？这时候就要教会他具体的方法。我之前强调过，你的交易体系不能量化的部分一定要把它质化。比方说你要教他做冥想，怎样做冥想都要告诉他，包括平时要用什么态度看盘、怎么写笔记、怎么和人聊天甚至怎么出去散步都要告诉他。用外在的东西来达到一个内心的平静，把方法质化出来教给他，让他自己控制自己。

主持人：请您和我们分享一下您对接下来这个市场的观点或者看法。

韩旭：我先说一说股市，我觉得目前股市是处于一个不阴不阳的状态，我们最好是等它企稳了到真的是有态势，最起码是国家宏观的经济面有配合的时候再去参与。像这样的行情我觉得都没有必要看，我目前股票是空仓。对于商品市场，去年的一个底部企稳，然后一波拉升以后你可以说它是过去几年下跌市的一个反弹，也可以说它是一个上涨，但是现在形式不太明朗。其实今年的行情相当难做，这时候就要稳，我的账户基本上没有什么回撤，但是盈利也不多，以前像现在这么点盈利会急死，但是现在也想通了，既然大家都这样，那就随遇而安。我们看2017年到目前为止的商品市场，本来说冲2016年的高点，假如说能横住，突破了以后那会有一波好的延续性，结果回落了。这波回落我们可以发现是进二退一、进二退一，跌得一点儿也不顺。如果说它是延续从2012年开始的下跌行情的话，应该是顺利地跌下来，但是它没有，所以我们可以把它当做相对宽幅的震荡来处理，尤其是最近这几天。最近的十个交易日我没有下一笔单，只观望，因为真的不太适合，这时候无论你在什么样的时间级别建仓都可能会反复打止损，这是个不大合适的时间节点，因为势能不够强劲。我的建议是大家最近少做、多看。现在农产品有一些品种的基本面相对好一点，工业品还需要看下半年的供需情况。总之无论是在上涨，还是延续过去几年大的下跌市，只要能走出来一波相对的行情，脱离现在的震荡格局，就会好一点，我们现在要做的更多的是等。作为一个盘手，要专注于当下，当下是什么样的，就怎么做。我们会有一个宏观的预判，但是具体的参与手法要视具体的情况而定。

主持人：具体到一些品种或者板块上，比如说去年比较火的黑色系，您有什么看法？

韩旭：其实黑色系今年热情不算那么高涨，以螺纹这些为首，现在是维持一个相对宽幅的震荡区间，尤其螺纹这两天收了收敛三角形的形态，我们还是要等它的突破。对于供给侧改革这件事情国家的决心很坚定，可能还在持续进行，但是由于去年的力度比较大，今年有没有空间还不好说。关于其他化工，橡胶最近跌到了低谷，虽然我是做短期波段的，但是从中长期的基本面来看，橡胶的基本面并没有这么糟糕。所以跌到这个地步如果没有放量向下突破的时候可能我们就不太敢重仓参与橡胶，还是先等一等看。农产品的基本面有一点不瘟不火，现在整体来看的话也都是一个没有脱离平衡的态势。基本面信息也要讲一个平衡，越极端的基本面情况其实越容易产生大行情，现在的基本面情况没有给我们那种特别明确的表现。我们好多策略也在等待，不光是短的，中长线的也在等。

主持人：亿杉团队是否有去做一些品种的布局或者预判？

韩旭：有行情的时候就认真做，没行情的时候就干点其他该干的事儿。像现在的话我主要是完善我的交易体系，另外也时常联系我的学生，了解一下他们目前的情况，我觉得这是我现在该干的事情。真正来行情的时候会很忙，就没有时间去兼顾这些事情了。

主持人：您擅长收藏品市场，对于这方面，2017年您怎么看？

韩旭：2017年精品还是好走的，相对来说我感觉现在字画比较好一点。不过自2012年以来经济稍微有点儿下行，所以销售情况是不如之前的。不过做精品就是三年不开张，开张吃三年，我们要有钓鱼翁的耐心，这一点在期货市场上也是适用的。做收藏品就是等机缘，无论买还是卖都讲求一个眼缘。我觉得收藏品是财富的载体，更多的是实物的意义，不像在期货市场上只是钱和钱的斗争。

主持人：刚好也提到了场外市场，对于去年开始比较火的房地产市场，韩旭老师您有什么样的看法？

韩旭：房地产其实我不了解，但是我的学生有好多是做房地产的，好像他们做得也还好。我觉得，房地产是中国这两年的经济命脉，不光和债务、地方政府、银行有关系，跟老百姓也已经息息相关了。我敢判断的就是一线城市可能还是会有上涨空间，而且不会跌，但是二三线真的不好说，最起码像在云南那边好像是有点稍微滞涨的态势，应该会出现一个两级分化的现象吧。

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