主持人：会不会出现这样的情况，例如美元，大家都看多的时候，它就不涨了，人民币去年跌了不少，大家都看空的时候，今年它就不跌了。

兼山：这是做期货的思维，但是美元指数，一个国家的货币，美联储自己处理起来都非常棘手，单纯的交易者对美元指数产生大推动是不太可能的。因为货币和商品不一样，货币可以说是一个国家的命脉，汇率非常重要，所以不可能大家都看涨，它就不涨了。

资金博弈或者交易者的情绪对一个货币涨跌的影响要相对小，但是对股票期货的影响要相对大一点。但是影响也是有的，但是不能全以技术分析来分析，它与股票期货不太一样。

主持人：您总体上认为美元是多头还是空头？您觉得美元会创新高吗？

兼山：有创新高的可能，总体上我是看震荡的，基本上现在大的社会格局没有改变，美联储缩表，如果对全球的货币供应不产生本质性的影响，我觉得它还是震荡为主。

主持人：其它主流货币，如日元、欧元、澳元有没有一些机会？

兼山：欧元这段时间走得挺强，在货币上有一个很有意思的现象，每波上涨或下跌趋势有时候基本上一样，有时候是0.618倍的关系，有时候是1.5倍的关系，有时候会呈现非常明显的规律。这个规律我也研究过，也找出了不少答案，有些牵强附会，但规律是存在的，我认为欧元近期可能是震荡行情，它应该没有英镑好做。

澳元从周线图上看它是一个震荡，可以关注一下，我比较喜欢这种震荡行情，因为是收敛形态，它的止损非常明确，所以澳元可以关注一下。

日元的走势非常有意思，是标准的加特利形态，黄金分割，做日元的时候，有时候看通道均线并不明显，用黄金分割就很好做。每个品种的特性不同，适合的方法也不同。

下面看一下黄金，黄金也有一个特点，它一旦反向，它的日线级别很少有调整，一下就起来了，黄金走到目前的程度，从小时线看，实际上是在盘整，小时线有盘整是很难得的机会，如果向上突破，这时候一定要大胆做一下。在日线级别上看，一旦趋势起来，很少有大规模的回调，做进去，如果成了，就能赚很多钱。

所以我认为重点关注英镑和黄金。

主持人：原油您看不看？

兼山：有看，原油有一个很好的特征，趋势一旦形成，就会走得非常耿直，几乎没有回撤，这时候往往就是我们赚大钱的时候，目前原油总体还是震荡。我对原油总体未来是看跌的，和欧元都是看跌的。

主持人：我们现在做外盘，特别是黄金、白银，可能国际博弈也是挺重要的因素，对于这方面您是怎么做功课的？

兼山：以前我在这方面很努力，因为我本来就对文史比较感兴趣，也做过很多功课，但是说实话，没用。你可能道理想的很清楚、知识知道很多，但是却没法将它与交易结合，这样一来再多的知识都意味着0。当然它也有一个好处即在你对国家大事很了解的时候你心里会有点安全感。如果你想了解国家大事，一个非常好的节目叫“宋鸿兵鸿观”，我觉得这是目前来讲质量最高的一个节目，大家有兴趣可以看看；其次就是看世界史，做原油的话要重点看中东的，比如说几次石油战争，要搞清楚它们国家是怎么回事儿。不过在我看来这个主要还是在心理上起一点安慰作用，真正走势怎么走还是要趋势出来才知道。

主持人：特朗普现在是美国总统，他在上台之前争议很大，最后却赢得了竞选，关于这点您怎么看？

兼山：说实话这个情况真的让我大跌眼镜。那时候黄金我本来是要去做空的，因为它的形态非常标准，在这个位置上就是做空的形态，连计划都已经做好了，却没想到特朗普当选那天黄金先暴涨，然后再下来。由于它前面拉了一下，形态完全被破坏了，所以后面就有点难做。大家总觉得特朗普是不可能上台的，我们那时候天天在看新闻，关于“特朗普上台之后怎么办”的事儿大家讨论得很少，因为在大家的内心深处是不存在这个问题的，结果特朗普出乎绝大多数人意料上台了。我可能和别人的观点不太一样，我认为这是美国人民的一次觉醒。资本主义国家有一个非常有趣的现象，就是这些大国，包括葡萄牙、西班牙、英国、法国、德国等，它们的强盛周期基本上在100年左右。美国真的强大其实是在一战之后，到现在也是100年左右，这就意味着美国现在可能已经处在一个衰退的周期。大家意识到传统的政体已经无法适应当前的衰退，所以美国的穷苦百姓崛起了，把特朗普选上台，这实际上证明了人民百姓要自己当家做主的时候这个国家已经在走向衰弱。为什么？因为国家强盛的时候，人民百姓不需要当家做主，他们时时刻刻有收入，不会考虑到要不要自己当家做主的问题。我们不知道特朗普将来会怎么样，但是我们要注意，一个强国衰退的时候往往伴随着战争。这个战争会不会到来？可能我们觉得战争离我们很遥远，现在看似平静，但是不排除战争的随时爆发。我是个悲观主义者，所以一直考虑这个事情。

主持人：您觉得特朗普有没有可能真的被弹劾掉？如果他继续做总统的话，有没有可能减缓美国的衰弱甚至带来促进作用？

兼山：我觉得这个问题很难回答，因为我们没有这个能力和情报。但是我们要知道，一个国家一旦走向衰弱即人民意志觉醒的时候，总统也是微乎其微的，这是一个大势。甲午战争的时候中国大清朝比日、美都强 ，但是中国走得是下降趋势，日美走得是上升趋势。就像我们的股市一样，每次上升趋势中，只要有利空就暴涨，你总觉得利空会对向上形成打击，但实际上越打击反而会越涨。假如是下跌趋势，给它利多也没用，只要一刺激就跌，大势和这个市场一模一样。

主持人：所以您觉得更重要的是看一个国家的气数？

兼山：对，说白了就是看一个国家的人。

主持人：就您来看，相对来说美国的气数最鼎盛的时间基本上已经过了，是这样吗？

兼山：我觉得已经过了。我认为，从历朝历代来看，娱乐业最发达的时候，就是这个国家走向衰弱的时候。美国真正的娱乐业就是文化，最发达的时候是八十年代，那时候之后就开始走向衰弱了。

主持人：是不是相当于“戏子当道”的时候国家就将走下坡路？

兼山：对，我研究的不是太多，但就我的感觉来讲，当这些最昌盛的时候，这个国家就开始走向衰弱了，我觉得这也是一个很有意思的现象。当然因为我没有很细致地去研究，所以有很多东西说得也不一定对，大家听一听便罢。

主持人：您对传统医学、传统文化都有比较深的研究，这两者最最精髓的东西您是怎么去理解的？

兼山：说实话我这种就属于半吊子，不敢乱讲。我简单说说传统。什么叫传统？最近有个闹得沸沸扬扬的“太极拳打假”事件，有朋友问我对这个事情怎么看，我说我很支持这个事儿。我觉得我还是一个很开明的人，没有什么特别对立的观点。你能打，说明你有武，你能打而不去打即不去欺负人，这叫德，两者结合叫武德。它是炒作也好，其他也好，我不管，我为什么支持呢？就因为传统文化里边有精髓，也有糟粕，我们要理性看待。

下面我讲一下中医，这方面相对来讲我更熟悉一些。可能有很多人会觉得中医是不科学的，那么我们该怎么样来看待中医这个事儿呢？我们可以通过中医来聊传统文化。人自古以来都是要生命的，在2000多年前，限于生产力所决定的技术条件，没法抽血化验、做CT等，大家怎么样治病？很难。不过中国古人有智慧，最大的智慧就在于他们明白一个道理：凡是动态平衡的东西必能长久。绝大多数人出生时很健康就是因为各个脏腑处在一个很平衡的状态。于是古人就开始想办法研究如何让人体重新回到平衡的状态，于是就有了中医。可能中医的各种理论不被人认可，但是我为什么还要说它科学呢？因为它找到了一个最根本点：让身体回到平衡状态，当然我们不能否认它采取的手段可能会存在一定的缺陷。虽然我生长在中医家庭，但是对它的认知还是比较客观的，有不好的地方要承认。

做交易需要建立交易系统，交易系统大家都不一样，甚至很多是矛盾的，但是只要它满足盈利的两个基本原理：1、成功率高；2、盈亏比高，哪怕这个系统有再多缺陷都能盈利。中医也是一样，它有很多缺陷，但是它满足了一个基本原理：让人体回到一个动态的平衡当中，这就让我觉得它是科学的。中医里最典型的就是八法，全部都是顺势而为，和西医有本质的区别。西医是一种对抗的思维，有细菌出现则用抗生素把细菌杀死，中医则认为这说明你的身体发生了一些变化，主张把你的身体调回原来的状态，使得细菌无法在你的体内生长。中医更强调从自身的角度来解决问题，我管不到病毒会不会来侵袭我，但是我能管住我自己。这是中医的思维，实际上就是传统文化的思维。整个传统文化就是一种建模文化。我们现在先不要把传统文化说得多么高大上，要有思考辩证的能力。战国时候是乱世，孔子认为社会乱了要仁爱，墨子认为要改变得兼爱，孟子认为要义，道家则认为要无为，我们可以发现，他们都不一样，他们的理论或者说模型也并不是完美的，有自己的缺陷。

主持人：就是说每一套模型都希望社会进入一个平衡状态而不是一个乱的状态，是吗？

兼山：对，当时的人他能写出这种模型，而且这种模型放到现在的社会，有时候还是有用的，这就是智慧。古人伟大在什么地方？他受当时的生产力条件所限，不用技术来解决问题，而是用智慧。他们的建模能力远远高于我们现代人。我们现代人虽然说很有知识，但是建模能力很差。学习传统文化学什么？就是要学古人怎么样在条件有限的情况下去建模。

主持人：也就是说，本质上来讲他们都是为了解决现在的问题，为了解决这个问题提出自己的一套理论及这套理论该怎么做的方法。我们做交易的时候面对这个市场或者面对某一类行情，想要去抓住它或者处理好，就要建立一个自己的体系并知道这个体系怎么执行，是不是这个道理？

兼山：对，这个体系并不是完美的，传统文化受当时的条件所限也有很多糟粕，但是它仍然伟大，就是因为他们有建模的能力，这种智慧是我们现在的人难以企及的。

主持人：您的意思是不是我们不要去学古人表面的东西，而是要去学他们面对社会或个人问题时解决问题的思路？

兼山：没错。中国人实际上是很幸福的。我们现在最起码有几套思想：儒家、道家、佛家。比如说我今天心情很好，我可以春风得意马蹄疾，哪天失落了立马抓一个道家的系统，小舟从此逝沧海，可以有很多选项。很多国家因为他们的文化周期太短，没有我们这么多的选项。我们老祖宗已经给我们建了好多模型，我们在不同的交易阶段可以选用不同的模型。比如说我们现在是盛世，就应该去做大事，应该有为。就像行情一样，趋势来了就大胆的做。如果说这个国家是在乱世，那就要运用道家的思想，做一个隐士。做交易的时候转成盘整行情了，这个时候就要少折腾了。传统文化能给你的智慧就是建模能力。在你面对不同市场的时候要用不同的模型，我个人也不是太赞同始终用一套模型。

主持人：一般的人不管是学交易还是学传统文化，可能会钻到一个点里面去或者钻到一个体系里面去，然后就认为这个东西是真理。您的意思就是它是不是真理不是很重要，而且我们也无法去验证，我们主要学的是它的思维逻辑。另外，我们姑且认为它有用，也不是在任何时候都有用，也就是说，在人生的不同阶段，在行情的不同阶段，我们要用不同的模型去处理，到最后还是自己是最重要的。

兼山：我觉得这是一个根本。为什么有的交易员能做得好，最根本原因就是他们的信念在。很多时候人还是最根本的，什么样的人做什么样的交易。有的人交易做得很严谨，我交易做得就相对活泼一点，有时候很随意，不同的风格做出来是完全不一样的，你说哪个好哪个坏，这是不一定的。我觉得我们现代人的追求方向有点错误。我跟我师傅学习的时候，他从来不跟我讲具体的东西，在这个过程中，你好像没有学到什么，但是几年下来你会发现实际上你得到的非常多，因为在这个过程中，他把所有的道理都跟你讲了。

主持人：相当于是你学会了解决问题的能力，是吗？

兼山：是的。授人以鱼不如授人以渔。我跟着我的中医师傅学针灸的时候，他从来没跟我讲过这个穴位在哪里，怎么扎，扎多深，因为这个你看几本书就知道了。他跟我讲得都是一些一开始你觉得没什么用的东西，但是几年下来之后，你会突然发现起决定性作用的反而是那些。到了一定程度，你就会知道建模的能力比模型本身更重要。

主持人：也就是说趋势交易的方式很重要，但是你怎么识别趋势，识别好了用什么样的模型去抓趋势可能要比方法本身更重要，是这样吗？

兼山：是的，最重要的是趋势跟踪。什么叫做趋势？趋势就是市场由一个平衡到另外一个平衡的过程。这个平衡是什么？非常简单，市场中就是盘整，说白了就是从一个盘整到另外一个盘整。中医里有一句话：善补阴者，必于阳中求阴。你要是想做主要趋势，就不要老是把眼光放在趋势上，而要把眼光放在盘整上。盘整久了会进入另外一个平衡，这个过程就是趋势，你只要关注哪些盘整已经走到了末期。方法非常简单，最重要的是做进去之后千万别觉得自己赚了三个点就要一刀砍出来，这样做就不是趋势跟踪了。我有时候做趋势，一个突破起来之后有盈利了不管它，有回撤了也不管它，大不了回来打止损。我一般等到什么时候走呢？它开始震荡了，就是离场的时候了，不一定等到它破趋势线。到什么时候再发展出一个趋势来，我再去做。这是趋势跟踪最简单的一个原理。为什么大家有时候做不好，盘整形态少了是一个原因，最重要的还是做了之后没有持仓能力。回撤是无可避免的，就像生老病死。做交易不是说你用什么方法而是你要知道什么时候该做哪些事情，这就是知进退比所谓的方法更重要。

主持人：好的。您有没有一句话特别想送给投资者？

兼山：用玩的心态去做交易。玩不是一个贬义词，用孔子的一句话说就是学而时习之，不亦说乎。真正想学东西、做好东西，必须在里面体会到乐趣，这样一来轻松，二来有动力。无论你做什么事情，用一种玩的心态，举重若轻。你现在所做的一切就是为了生命的完整，生命的完整包括自身的幸福感，我们最终的目的就是为了幸福快乐，你在做交易的过程中一定要能够体会到这种感觉。

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