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2017年，七禾网推出投资直播间并上线全新栏目【高手&机构面对面】，每周邀请一位市场上的投资高手或者优秀私募机构做客七禾直播间分享投资心得及市场热点，本期（5月23日）邀请到的是【师说】作者、外盘交易高手兼山，以下是直播访谈的文字整理。

访谈嘉宾：兼山，2006年进入金融市场拜杭州某著名股民为师，先后交易股票及期货，2009年开始交易黄金外汇。后进山修行一年学习传统文化，出山后交易一直稳定，现任杭州某投资公司交易总监。兼山生于中医家庭，对传统文化有着深刻的理解。推崇“损之又损，以致无为”的交易思想。

精彩观点

我认为这个世界上是没有阴谋，都是阳谋。

外汇市场和期货市场是比较公平的市场。

正是因为某些领域有各种各样的不公平，不公平是社会的普遍现象，期货市场相对来说是一个比较公平的地方，但是想要获得公平的稀缺性，大部分人是要付出极大代价的，公平实际上就是一个奢侈品，成本非常高。

我现在非常怀疑，是不是真有持续稳定盈利的方法？

什么是优秀的交易员或是及格的交易员？首先，能有效控制风险。其次，在控制风险的同时，有相对的时间能盈利。最后，总体是盈利的，回撤并不是太大。

一个好的盘手要具备哪些素质？《孙子兵法》里谈到，“将者，智、信、仁、勇、严也”，提到了“将者”的五个要素。

有时候我们分析一个交易员，不要太多分析他的技术，而主要关注他这个人本身，他是一个什么样的人，才是根本。

我认为做交易首先就是“做”，敢做敢止损，这是一个前提。

我的交易理念就是保住自己不死，剩下的交给运气。

我做交易比较简单，只做清晰的形态，一眼就能知道进场点和止损点在哪个位置，这时候我会入场。

当我们需要考虑的时候，往往不是最好的交易。

交易盈利是有原理的，例如在仓位和风险固定的情况下，只要把成功率或盈亏比提高，就能赚钱。

往往越是标准的形态出现，它的趋势就越标准。

单纯的交易者对美元指数产生大推动是不太可能的。

资金博弈或者交易者的情绪对一个货币涨跌的影响要相对小，但是对股票期货的影响要相对大一点。

原油有一个很好的特征，趋势一旦形成，就会走得非常耿直，几乎没有回撤，这时候往往就是我们赚大钱的时候。

你可能道理想的很清楚、知识知道很多，但是却没法将它与交易结合，这样一来再多的知识都意味着0。

下跌趋势给它利多也没用，只要一刺激就跌。

凡是动态平衡的东西必能长久。

要有思考辩证的能力。

学习传统文化学什么？就是要学古人怎么样在条件有限的情况下去建模。

趋势来了就大胆的做。

做交易的时候转成盘整行情了，这个时候就要少折腾了。

为什么有的交易员能做得好，最根本原因就是他们的信念在。

建模的能力比模型本身更重要。

趋势就是市场由一个平衡到另外一个平衡的过程。说白了就是从一个盘整到另外一个盘整。

你要是想做主要的趋势，就不要老是把眼光放在趋势上，而要把眼光放在盘整上。

回撤是无可避免的，就像生老病死。

用玩的心态去做交易。

视频节选：

主持人：观众朋友大家好，今天的直播正式开始，【高手面对面】是七禾网与九度财经共同推出的一档栏目，基本上每周都会邀请一名嘉宾过来分享，本周我们非常有幸邀请到兼山老师。

在4月1日的活动上，兼山老师你表示要关注英镑，认为英镑后续可能有机会，从现在回头看，机会来了没有？您本人是否有抓住？

兼山：4月1日时我提到重点关注英镑，因为英镑在当时点位上，盘整的周期到了，而且从大级别和小级别看，它的周期都差不多，所以我让大家把主要精力放在英镑上，但是很惭愧，我自己并没有做到。因为后来梅姨发表讲话，可能在6月8日提前大选，这种事件有点像黑天鹅，英镑就往下跌了一下，当时英镑在盘整的高位，这个位置跌了一下，出现了空单机会，所以我做了一个空单。我的空单做进去后，英镑很快反弹了，止损后，也没有想到去追，就没有做到。

主持人：为什么当时向上时您没有去做多？是主观原因？还是什么情况？

兼山：因为它是一个讲话行情，对于讲话行情，短时间内我们没有那么强的研发能力，6月8日提前举行大选，它会对英国的脱欧甚至对整个欧元区产生什么影响，我们没有办法判断，所以当时采取了一个比较保守的策略。它有可能跌下去再涨起来，也可能涨起来再跌下去，如果它是一个数据会很好判断，但是对于讲话，并不是太好判断，所以选择放弃。

对于这个问题，我想多谈一些。

第一，交易员的一生中，会错过很多交易机会，我评价自己的这次交易是一个及格的交易。破位后我做进去，后来它向上突破，这时候我止损出来，是一个完整的交易，虽然没有赚钱，但是在交易系统中是没有任何问题的。如果该下单了，但是我没有做，这就是不及格的，或者我做进去没有止损，也是不及格的，我做进去了，一个动作完成了，而且是在我的交易系统之内，那它就是一个及格的交易。如果有的人反手一个多单做进去，赚了大钱，这种就是高手，我的意思是首先要把交易做及格，才能想高手的事情。

第二，以前，如果我在公众场合表示是要重点关注英镑，结果自己没有做到，让我谈这个问题时我会选择回避。现在我为什么愿意谈论？因为无所谓，做了这么多年的交易，错过的行情比错过的人还多，错过了就错过了，为什么要过分苛责自己。我是处女座，有时候特别较真，如果一些好行情没有做到，就不能原谅自己，甚至会扇自己巴掌，时间长了之后，心理开始有问题。所以要选择宽容，做了之后就要忘掉，不要带有情绪，下一波重新开始，这就是我想要表达的。

主持人：我们知道不管做股票、期货、外汇、黄金等，只要是金融投资方面的交易，90%左右的人是亏损的。您觉得金融投机市场的亏损是这个市场本质原因造成的？还是每一个个体自己的原因造成的？

兼山：都有原因，每个个体形成了一个市场，市场就是一个生态，因为它是一个负和游戏，最后肯定是少数人赚钱，多数人亏钱，这是没有办法解决的问题。

主持人：可不可以这么说，这个市场本身就是吸引大家来做炮灰？

兼山：也不是，这有点儿阴谋论，我认为这个世界上是没有阴谋的，都是阳谋。外汇市场和期货市场是比较公平的市场，它们与股票市场不一样，股票还有许多的内幕，我为什么不做股票，就是这个原因。特别是外汇黄金，因为它的盘子太大，不可能去操控，所以大家都在一个公平的平台上。我们现在的社会很不公平，唯独这个市场是公平的，大家主动来到这个市场，都是为了赚钱，这是个战场，必然会有炮灰，谁会成为炮灰，谁也不知道。正是因为某些领域有各种各样的不公平，不公平是社会的普遍现象，期货市场相对来说是一个比较公平的地方，但是想要获得公平的稀缺性，大部分人是要付出极大代价的，公平实际上就是一个奢侈品，成本非常高。

主持人：如果一个交易员想要持续盈利，您觉得他应该要具备哪些素质能力？

兼山：我想说两点：

第一，持续盈利，我以前一直在寻找持续稳定的盈利方法，但后来放弃了，虽然我是盈利的，但是是不稳定的。我为什么放弃寻找？因为傅海棠老师，傅海棠老师这两年的回撤那么大，他都能再做回来，还有很多大佬也是这样的，他们都是盈利的，但也是非常不稳定。所以，我现在非常怀疑，是不是真有持续稳定盈利的方法？这是书本告诉我们的，我追求了这么多年，我没有做到，也没有看到有人做到。

主持人：这里是否可以做一个相对的概念？例如我一年里有8、9个月亏钱，但是我每年都是盈利的。或者交易一年下来，我的总资金是在变多的，这算不算持续盈利？

兼山：这不能以单纯的时间来看，一年里面你从1月份算或是5月份来算是没有意义的。说实话，我有时也会困惑，很多人开始做得非常好，资金做大了之后都会倒下，就像轮回一样，大家都逃脱不了。现在我对稳定盈利仍然很困惑，这个问题就不讨论了。

第二，一个优秀的交易员要交具备哪些素质，什么是优秀的交易员或是及格的交易员？首先，能有效控制风险。其次，在控制风险的同时，有相对的时间能盈利，例如一年，它有3个月时间能盈利。最后，总体是盈利的，回撤并不是太大。

一个好的盘手要具备哪些素质？这要涉及到《孙子兵法》。《孙子兵法》里谈到，“将者，智、信、仁、勇、严也”，提到了“将者”的五个要素。“智”指智慧、智谋和知识，尤其在外汇市场，对各种数据，各国的政体以及关键局势非常了解。做期货也一样，我上次听了吴洪涛老师的分享，发现他对这个行业非常了解，各种概念和要素都一清二楚，这就说明他很努力，有足够的知识储备，这是一个前提，有了这个前提之后，才能在上面衍生出智慧。

“信”指诚实守信和信念，我在上海的时候，听了徐欣老师分享，我很喜欢徐欣老师，因为他给我很多启发。徐欣老师是一个非常乐观的人，大盘都跌成这样了，我们很悲观，但他仍然很乐观，他的乐观和他的信念是我身上最稀缺的。要想在中国的股票市场长久的生存下去很难，徐欣老师能够做得这么好，是有原因的，他的本性里面就有天生的乐观主义，所以支持他做得这么好。有时候我们分析一个交易员，不要太多分析他的技术，而主要关注他这个人本身，他是一个什么样的人，才是根本。

“仁”指仁爱和宽容，错过行情就错过了，不要过于苛责自己和他人。交易员和其它行业不一样，大家都很努力，都是为了赚钱才来到这个市场中，有时候已经努力了，但可能不会取得好成绩，没关系，努力就行了。在市场上，错过行情很正常，不要给自己太多的负担，爱护自己的账户，爱护自己的资金，对自己的每笔资金负责，不能因为钱不是自己的，就随便做。日本有一个茶道大师，叫千利休，他说他之所以能够成为大师，是因为他在放下茶器的时候，就像送别将要远去的情人，做交易的时候，对于每笔资金都要有这样的态度。

“勇”指敢做，很多朋友交易一段时间后，亏损了不少，就不太敢做交易了，或者是一个信号来了，突破了也不敢做进去，担心是假突破。我认为做交易首先就是“做”，敢做敢止损，这是一个前提，如果该做时不敢做，该止损时不敢止损，就会白白错失很多机会，甚至大亏，当然，这就涉及到执行力的问题了。

“严”指严于律己，对他人和自己也要有严格的要求，如果只谈仁，不讲严，就变成放纵了。

我觉得一个优秀交易员需要具备以上5个品德。

主持人：你本人的主要交易理念如果用一两句话概括，大概是怎样的？

兼山：我说出来可能大家会大跌眼镜，我的交易理念就是保住自己不死，剩下的交给运气。运气好的时候，我能赚大钱，运气不好时，就会有小亏。

主持人：您觉得回撤控制在多少范围内可以接受？

兼山：基本上是初始资金10%以内的回撤，如果有了盈利，我有时候可能会为了追求更高收益，把回撤放大。100倍的杠杆，把回撤控制在10%以内是非常难的，这也是我值得自豪的一点。做黄金外汇这些年，收益做得比我好的人很多，但是回撤控制得比我好的人，我没有见到过几个。

主持人：是否可以这样理解？只要活着，总有一天是会遇到狗屎运？

兼山：对的，金庸说过这样一句话，时间会替你消灭掉所有的敌人，你只要活着，时间会将这些敌人杀掉，因为他们总会犯错。

主持人：在操作上，您主要看形态还是市场消息，或是其它？

兼山：我做交易比较简单，只做清晰的形态，一眼就能知道进场点和止损点在哪个位置，这时候我会入场。如果我一眼看不到止损点，或者要考虑哪个点位适合做止损点的时候，我一般不会入场，因为当我们需要考虑的时候，往往不是最好的交易。

真正好的交易，总是很清晰的，就像他人询问，你是否喜欢这个姑娘，你回答要考虑一下，你肯定是不喜欢这个姑娘的，真正喜欢一个姑娘的时候，是不需要考虑的。

主持人：哪些类型的形态一看就是你想做的？

兼山：最传统的，例如5浪走完了，第5浪有点衰竭，刚好满足蝴蝶形态，这时候就可以做，还有标准的三角形，标准的矩形，都是我想做的。我感觉这几年的标准形态越来越少了，一旦出现，必须把握住，如果标准的形态都做不到，你和咸鱼已经没有区别了。

交易盈利是有原理的，例如在仓位和风险固定的情况下，只要把成功率或盈亏比提高，就能赚钱，这是两个要素，如果你的成功率和盈亏比都不高，是不可能赚钱的。虽然交易很复杂，但是它的原理很简单，你必须要满足这些条件才能赚钱，而做这些标准形态，它能提高你的盈亏比。往往越是标准的形态出现，它的趋势就越标准，大家可以去复下盘，很多比较标准的趋势，几乎都是从标准的盘整形态里出来的。如果是一个杂乱的市场，很难出标准趋势，在这个趋势之内，很难出标准形态，所以如果你看到标准形态，这就意味着它虽然是个盘整，但是它实际上就是个趋势，它一旦完成突破，盈亏比非常可怕，1:5和1:10的盈亏比都很正常。有的人做短线，虽然盈亏比做不出来，但是成功率高，那么他也能赚钱，我的成功率很低，我做单的盈亏比高，所以最后也不亏钱。当然还有很多复杂的东西，例如仓位配置，风控等等，这里我们就不说了。

主持人：我们刚才提到了英镑，外汇市场有蛮多品种，您能分析一下美元和人民币的走势吗？或是其它的机会也请您谈谈。

兼山：先来看一下英镑，我比较喜欢做英镑，2014年以前，我的盈利大部分来自黄金，2014年之后，我的黄金盈利就不太理想了，大部分盈利来源于英镑。英镑盘整到现在，它的形态越来越清晰了，随时可能出方向，这时候不要去执着做多还是做空了，往下突破就去做空单，往上突破就去做多，总之就是关注它的形态。

我们看一下美元指数的周线，很多事情不是技术面就能决定的，主要还是以基本面为主，技术面只是反应了基本面。从短线来说，目前美元指数处在下跌的趋势中，它之前也有过这种下跌，虽然美元短期在跌，但是美国的基本面没有发生根本性的变化。例如它之前回撤了100元，后来又回撤了100元，这次也是回撤了快100元左右，在基本面没有发生根本性的扭转之前，我认为这次的回撤与上次的回撤应该差不多。所以我没有过分的看空，虽然它现在跌得很凶，但是让我去做多，我是不愿意的，让我大规模的做空，我也不愿意，我觉得应该还有向上的一个过程。所以对于美元周线级别，我们并不是特别的看空，除非出现突发事件。