七禾网注：与嘉宾的对话仅作为研究之用，不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生，愿七禾网用户理性谨慎。

赵九军

大庆鼎诺投资公司总经理，黑龙江大庆人，吉林大学硕士学历。2005年，二十万进入股市赚到第一桶金。2008年进入期货市场，在大通期货实盘赛获得第七名，2008年的这次金融危机中，做空商品资金迅速扩大，2011年在金融界主办的领航中国期货大赛获得标准组第8名，2016年CCTV期货大赛获得第7名，2016年资管网全国资管产品排名第二名，2016年第八届“蓝海密剑”中国对冲基金公开赛获得大校军衔。目前以团队操作，多品种对冲，小仓位组合为主。 

精彩观点：

量化就是精确，我们做交易是可以被量化出来的，是可以被精确控制的；

现在要把期货做好，从原来单纯的追逐质的变化，到现在追求一个精确的量的变化。

在我的印象里，做期货和看病基本上是一个道理，而且方法是比较类似的。

期货行业是一个没有限制资产增长的行业，你可以管理几十万的资产，管理几千万的甚至是几亿、几十亿的资产，发展空间很大。

在期货市场，大部分人亏损的主要原因就是人的主观失控了，或者跟随市场在波动，不能遵守自己的投资理念和风险控制。

不要让你的亏损无限扩大，始终让你的盈利大于你的亏损。

在不属于自己的机会面前，我们不要强求这个时候一定要去赚钱，或者一定要把亏损捞回来，要等待属于自己的机会。

我们的重点就变成不是去做策略，而是每种状态都采用一个相应的策略。

谨慎采取相应措施去应对市场的转变，这点很重要，而不是临时决定这个市场应该如何去交易。

我们交易的也是一个数列，看起来是一个涨跌，但是这里面介入三维因素后，其实我们就可以给它分成八种变化了，再加上不同周期的变化以后，可以变成无穷无尽的变化。

行情要想做好的关键，就是要做细化。

最重要的是如何判断目前处于什么情况，而不是判断我们出什么策略。

趋势就是往一个方向走，不回头，或者叫“偏离”，或者叫“脉冲”。

趋势其实就是偏离，往一个方向去，它不回归，我们赚趋势的钱，其实就是赚偏离的钱。

大趋势产生的时候，大部分会有一个反向运动。

我们要关注反向的假突破，这个往往是在顶部或者底部出现的。

2016年的多头行情走到了重要的压力位，现在是下跌调整。

想做空要选择点位相对高一点的，涨了之后就空，大势逆小势的这种介入方法。

开仓点离止损点往往不会太远，选择重要的压力支撑位进行止损。

关键是知进退，进退其实就是仓位的大小。

到了2017年，变成了一个调整市了。

第一要选品种，第二要选用对冲的策略或者短线的策略多一些。

期货市场的逻辑是永远大部分人是亏钱的，所以这个时候已经具备了发生黑天鹅的这种市场氛围，也就是情绪化指标已经出现严重的背离。

在这个市场上，必须要有一个多层的风控系统，这个系统既包括止盈止损，又要包括我们的产品的回撤、产品盈利的保护，市场行为化指标的一个减仓，再包括仓位控制，甚至包括这种品种对冲，不同的策略。

他往往有对于产品的管理、风险的管理的忽视，这是80%的私募要解决的问题。

做产品是一个很精细、很文明的行为，而做单账户是很激进的、很刺激的，它俩确实有很大的不同。

要想盈亏比高，要想做得好，首先要优化品种，选择龙头板块，选择真正能适合你的品种做行情。

“梅花战法”其实就是对冲，它是通过不同的品种，来分散仓位的配置，分散风险；通过做多、做空，来进行择时，达到对冲。

我们做过很多的品种，主要盈利的就是三个品种，盈利最多的就是豆粕、橡胶和塑料。

豆粕期权极大地丰富了我们的策略，同时增大了我们的市场。

我对豆粕期权是非常感兴趣的。它可以作为我们期货之上的一个风险管理工具，又可以作为我们产品的一个重要赢利点，进行一个符合的对冲组合，就可以把它做的更加细致。

这个金融工具一旦用好了，它的威力会远远超过期货。

虽然没有产生大的单边市，但多品种对冲以后，也会创造出一个跟黑色大行情类似的曲线。

通过神经网络系统建立新一代程序化交易策略，而不是原有的那种机械的程序化，而是有人工智能的思想在里面。

量化需要具备什么核心技能？简单地一句话说，你能不能做对。

如果小仓位去做，不对，那么就及时止损，就休息。我觉得这是投资者现在要做的。

如果我们能把本金留到我们能赚钱的时候，我们就会成为大赢家，而没必要在这种震荡行情中把本金损失掉，要不然在真正属于自己的行情到来的时候，我们就没有子弹了。

我们既要重视长期复利，又要重视短期暴利，两者是相辅相成的，不要让它们矛盾起来。

交易的逻辑，首先是顺势而为。

第二就是优选这种具备潜力的黑马品种。

第三就是心态，就是一个长期坚持。

赚的这部分钱已经赚到了，还不走或者还不止盈，那就是人的问题了，那就不是系统的问题了。

现在就会有很多方法，一是降低仓位，二是可以做对冲，三是可以做锁仓，还要设置一个严格的止损线，本金回撤超过多少就无条件的休息。

2017年是一个私募大屠杀年，中国放开了私募政策，私募公司像雨后春笋一样，相当于给这个市场送来了丰厚的食物。

2016年，大家赚了这么多，这就是“养”，2017年的时候，股票市场要“套”，期货市场可能就没有套，可能直接就“杀”了。所以2017年的时候，就会有大量私募要关门，大量的产品会爆仓，这在2016年就可以预见到了。

2017年的行情就是一个屠宰年。私募会处于一个很艰难的阶段，可能60%-70%的私募面临着清盘。

2017年就是一个无所顾忌的大屠杀。

2017年是以震荡、反趋势、反技术的行情为主，当散户、私募都已经对这个市场绝望的时候，才会有好的机会。

震荡调整行情还得走起码三四个月，调整大半年也正常。

七禾网1、赵九军先生您好！感谢您和七禾网进行深入对话。距离上一次七禾网给您的专访已有两年之久，您觉得在这两年内您对交易以及期货市场有没有新的理解和感悟？有没有什么重要的改变和调整？

赵九军：这两年，我感觉自己有了很大的变化，以前是做波段，现在是向量化对冲的模式转化。量化就是精确，我们做交易是可以被量化出来的，是可以被精确控制的。对冲是指我们在这个市场上，是有一个逻辑，市场仓位的变化，策略的变化，跟上市场逻辑的变化，策略的变化，这就是对冲的观念。包括现在多个品种的、多个周期的策略，包括期权的上市，为我们的量化对冲提供了很多手段。现在要把期货做好，从原来单纯的追逐质的变化，到现在追求一个精确的量的变化。量的可控，再加上一个择时的、多策略的精确的搭配组合，我觉得这个是最重要的变化。还有，原来是追求激进的模式，现在包括做产品，要有一个大改变，改变了过去那种大起大落，盈亏都很大的状态，往一种稳健的模式调整。

七禾网2、听说您之前是一位医师，医术高明，请问是如何接触到股票和期货的呢，又是什么原因促使您从医学行业跨度到期货行业呢？

赵九军：我做了将近20年的医生，从大学到研究生，一直做到主任医师，并先后在北京协和肿瘤医院、上海肿瘤医院等多家知名医院经过多年的学习。我职业的转变，我身边的人都不太理解，认为我已经成为一个专家级的医生，后来转做期货，转行跨度这么大。我是这么一个观点，我不感觉是转行了。因为在我的印象里，做期货和看病基本上是一个道理，而且方法是比较类似的。在医院里，中医要讲究望闻问切，西医经过物理学检查，抽血化验，体检、B超等这些现代设备，诊断、治疗、愈后，和交易其实是一样的。我们对行情的研判也要经过基本面、技术面分析，是一样的。通过各种指标对它进行判断，之后也要判断如何去处理这些行情，各种情况怎么去应对，出现各种意外情况，又如何去处理，这些道理和医生看病是一样的。

为什么从做医生改做期货呢？因为医生治病的范围是比较窄的，在医院，治疗管10张床，你只能治疗10个病人；当一个病区主任，你只能治疗这一个病区，最多30-50张床。期货行业是一个没有限制资产增长的行业，你可以管理几十万的资产，管理几千万的甚至是几亿、几十亿的资产，发展空间很大。第二，医生其实是付出得多，得到的少。在医院里，医生要值夜班，出门诊，管病房，会诊，其实是付出很多的，但是收入跟期货这个暴利行业是没法比的。在我印象里，虽然期货的风险比较大，但是它的投入回报比高，所以我选择了从事期货这个行业。这也跟性格有关，我小时候比较喜欢下围棋，参加过很多比赛，比较喜欢这种带有挑战性的、竞技性的活动。

七禾网3、您在2011年的投资收益率为105%，2012年为62%，2013年为92%，2014年为59.5%，2015年为20.3%，2016年为151.9%，请问您保持每年稳定盈利的秘诀是什么？

赵九军：首先要战胜自己。在期货市场，大部分人亏损的主要原因就是人的主观失控了，或者跟随市场在波动，不能遵守自己的投资理念和风险控制。即使在行情不顺利的时候，我也严格遵守自己的投资理念和风险控制，即使是亏损，也把它控制在自己可以控制的范围之内，耐心去等待属于自己的机会，这样就能做到小亏大赚。虽然有时候可能会有回撤，但只要这个回撤不跌破自己以前的一个交易平台，那么下一波行情再来的时候，它就可以突破原来的高点，也就是说我们的资金又增长了，这就是投资的关键。不要让你的亏损无限扩大，始终让你的盈利大于你的亏损，也就是我们的盈亏比处在一个非常有利的状态，那么只要我们不断循环出金，那么盈利肯定是大于亏损的，资金曲线就会不断地增长。我们不断把这个事重复去做，在亏损的时候，我们控制住风险，在盈利的时候，我们让我们的资金向上突破，那么我们就可以达到每年稳定盈利。我有一套自己的交易习惯，我也会坚持，有些亏损，就尽量控制住回撤，耐心等待属于自己的机会，在不属于自己的机会面前，我们不要强求这个时候一定要去赚钱，或者一定要把亏损捞回来，要等待属于自己的机会。

七禾网4、您的操作风格是将套利、趋势、短线三者结合，请问在实际交易中，您是如何切换或是结合运用这三种交易风格的呢？

赵九军：以前我谈过，交易要择时，就像一年四季似的，它有一个轮回，春夏秋冬的轮回，我们的期货交易也是，即使交易再复杂，也分这几个状态。这是一种二维三维之间的关系。当这个系统里的要素，如果它是一维的话，那么它就是一个原始状况，如果是两个因素在起作用的时候，它就进入一个二维世界，就是一个平面的状态，平面状态就会出现四种状况，就像中医讲的阴阳，阴阳再加上两个因素进入以后，这时候就会出现四种变化。实际上我们的交易过程中，相当于三个因素在起作用，其实是一个三维的状态，也就是它的驱动因素在这里面是三个层次，再加上涨跌的变化，其实是可以细分成八种状态。我们就是通过这些研究变化，做到市场在哪种状态下，我们就如何去挑选策略，我们的重点就变成不是去做策略，而是每种状态都采用一个相应的策略，那么我们做这个事情就很简单了，我们只需要辨别什么时候用什么工具就可以了。谨慎采取相应措施去应对市场的转变，这点很重要，而不是临时决定这个市场应该如何去交易。

关于二维、三维具体是哪几种状态？这个比较笼统，上升到哲学层面。二维其实是一个平面，在我们交易的时候，它看起来是二维的，但其实是三维的，为什么呢？因为它在变，它随着时间、空间转化，它是动态的。培训的时候，大家都说什么时候最好分析，往往行情走完的时候最好分析，为什么？因为它已经变成二维的了，它是死的了，不是活的。而我们在实际交易过程中，这个行情是在不断变化的，它是活的。其实我们做的是活的，它不是二维的东西。很多人学这些经典理论，他是在二维层次上在考虑问题，但我们实际交易的时候，我们就已经进入三维的状态了。经典的技术分析能解决一部分问题，但是最关键的问题是，它没有解决我们如何去处理行情这个问题。我们称它是三维的，就是如何去处理这个行情。你懂了技术，它是一个静态的，那么它现在变成动态的，我们如何去处理，去把握它，这个时候，它就变成一个三维的了。这种三维的东西，它又有很多变化，就像数列。周易有六爻，六爻是怎么来的呢，其实就是三维。乾卦是6根阳线，六爻是上中下，它其实包含了三维的概念在里面，每一维里又有阴阳两种，再加上三维，六爻就出来了，其实就是一个数列，八卦就是数列。八卦就是对三维世界的一个解释，三维世界有各种数列，进行排列组合，就形成乾、坤、震、巽、坎、离、艮、兑这些东西，八个卦象就出来了。八卦其实就是一个数列，这是客观存在的东西，也不是什么神秘的东西，但是中国人用一种很形象的东西给它比喻出来了。中国人讲究形象，外国人讲科学，讲抽象数列，是一个道理，所以中国老祖宗最早就把这个计算机语言变成了八卦。八卦再组合就是六十四卦，那就是进入一个更高的层面了。我们交易的也是一个数列，看起来是一个涨跌，但是这里面介入三维因素后，其实我们就可以给它分成八种变化了，再加上不同周期的变化以后，可以变成无穷无尽的变化。行情看起来只有一涨一跌，其实它也是变化无穷的。我们反本溯源，道生一，一生二，二生三，三生万物。最后又可以简单地规划成三个数列，我们再反推回去的话，在三维的层面就可以把这个东西把控住的话，那其实就是八卦的八种具体情况。

行情要想做好的关键，就是要做细化，每一种变化，每一种情况，我们都要有一种相应的处理策略。最重要的是如何判断目前处于什么情况，而不是判断我们出什么策略，因为策略是只要出这种情况，你就出这个策略就没错了，但是这个情况是什么情况，这是最复杂的，是动态的，是我们处理事情的能力。所以，这个期货市场上，很多人的业绩很好，为什么呢？就是说这种情况是他很熟悉的，这种策略和这种行情很吻合的，他一下子就翻了五十倍、一百倍，这个行情跟他的策略相吻合了，只是在这八种里面（比如说咱们这个数列组合里面八种）的一种或者是两种情况，假如一涨一跌是对称的话，它就是25%的概率，还有25%的概率是它这种情况正好是相反的，既然他能从1翻成100，那他也能从100亏成1，从1亏到0.01，他也是一样的，是对称的。所以这个时候就一定要有其他的策略来保护，如何在适当的时机去运用不同的策略去做。

至于如何切换交易风格？套利是一种追求稳健收益的策略，就是把整个操作系统做成一个模块，通过这三个策略把外面不稳定的高压电，通过这个系统，把它转化成稳定的、可用的民用电。通过把这三种优秀的策略——套利、趋势和短线结合起来以后，就能起到变流器的作用，把一些杂物过滤掉或是转换掉了。趋势是获得一个超额收益，短线是对趋势的一个弥补，收获一个时间成本的收益，还有在趋势行情不好的时候，按照短线来做。套利在这两者的基础之上，是一个更稳健的收益，它可以做到回撤很小，相对的收益比较稳定，也是起到平滑曲线的作用，用这三者来稳定我们的系统，适当在它们之间进行一个转化。

七禾网5、您主要做趋势交易，请问您是如何定义趋势的？该如何发现趋势机会并抓住趋势机会？

赵九军：从传统上讲，什么是趋势，一个底比一个底高了，这就是趋势。如果从哲学上讲，其实就是量变到质变。当一种事物，它一直处于静止状态的时候，很长时间，它被控制在那里，就像中国古代的王朝更替一样。生病也一样，一个人生病，是有一个区间的，活到80-100岁，他也是在一个震荡区间。我们的灭亡或者一个孩子的诞生，它其实就是一个突破，突破以后在这个范围里，它就形成一个趋势，一直往一个方向走。我们从生到死，这就是一个趋势，没有人能返老还童，但是某一段时间，我们可以让身体恢复的好一点，或者更年轻一点，但你永远无法做到长生不老，不死亡，这就是一个趋势。社会发展也是一个趋势。把这个社会看成一个“熵”，当“熵”增加的时候，这个社会繁荣，但是社会也是在走向灭亡，它也是一个道理。趋势就是往一个方向走，不回头，或者叫“偏离”，或者叫“脉冲”。能量也是一样的，比如说太阳系现在爆炸了，已经40亿年了，现在是氢原子，不断地核爆裂，到40亿年后，氢将被消耗没，我们把这40亿年叫做一个平台，突破以后就叫做“氦”；氦爆炸以后将是氢原子的几倍，那么整个太阳系就会覆灭，就进入氦爆炸时代，氦爆炸时代大概在10亿年之后；等到所有能量耗光了，整个太阳系就变成一个白矮星了，急剧地收缩到一个非常小的行星，形成一个黑洞。

从我们小到一个生命、一个市场，大到太阳系、宇宙，它也是遵循同样的规律，就是在趋势-震荡-趋势间不断地循环当中，震荡中有趋势，趋势中有震荡，就是“其大无外，其小无内”，不断地循环往复，这就是我们的宇宙，我们的交易也是一样的。美国的道琼斯指数，从100点涨到20000多点，它在走一个很大的趋势，在往一个方向上走，中间可能会有猛烈的回调，但是我们回过头来看，每一次回调，都是买入的机会，也就是说它在往一个方向偏离。所以什么是趋势，这就是趋势，就是偏离。再放到一个更大的范围来看，可能还会看到有回归，这当然是另一个层面，我们在身临其中的时候可能感觉不到。美国道琼斯指数是在六十年代到八十年代这三十年的时间，有一个很长的震荡区间。任何事物都是按照这种规律。趋势其实就是偏离，往一个方向去，它不回归，我们赚趋势的钱，其实就是赚偏离的钱。

趋势有很多种，最主要就是大趋势，它的产生有几种，一种就是大涨大跌之后。暴涨之后会产生一个暴跌的机会；暴跌之后暴涨，这就是反方向的，否极泰来。2016年商品市场的多头行情，就来源于2010年—2015年这5年的长期下跌，造就了2016年的暴涨；而2010年—2015年的暴跌，又来源于2008年—2010年中国的4万亿经济刺激导致的多头暴涨行情。这个趋势有两种情况，就是在暴涨之后暴跌，或者在暴跌之后的暴涨。还有一种来源于我刚才说的长期震荡，比如说一个长期横盘，非常沉闷的，甚至三年、五年、十年的大的空间震荡以后的突破，这个也会产生一个趋势行情。这些行情有什么特点呢？往往有时候，大趋势产生的时候，大部分会有一个反向运动，比如说在高位的时候，会拉出大阳线，又向下走，往往是见顶的信号，或者低位的时候向下突破的一个长阴线，这个长阴线再返上来的时候，就是一个反向运动。一个大趋势来临之前，往往会有个反向运动，如果我们捕捉到了这个反向运动，比如说要下跌之前，突然有一个向上的突破，最后又打下来向下走，那么这个下跌的信号往往是很好的，那么接下来可能会有一个大的趋势。所以我们要关注反向的假突破，这个往往是在顶部或者底部出现的。这么多年，感觉这个还是比较可靠的，这也算是我的一个秘密，透露给大家。

七禾网6、根据当下的期货行情，您在交易周期方面是如何把握的呢？

赵九军：现在是一个震荡调整的行情，2016年的多头行情走到了重要的压力位，现在是下跌调整。我感觉这个周期应该是以日线为核心的，如果愿意交易，可以做一些三分钟或者一小时的，以日线作参考，以一小时线、半小时线做短线。大部分品种都是大涨大跌，来回震荡的，所以持仓时间不宜太长。选择点位要比较好，想做空要选择点位相对高一点的，涨了之后就空，大势逆小势的这种介入方法。