主持人：我们刚才也提到今天是“非农”数据公布的一天，我们接触到的一些做外盘的交易员可能会非常关注这一天。尤其是之前“小非农”数据公布出来不太好，这次数据出来可能会对整个市场雪上加霜还是雪中送炭，大家都非常关注，请问您怎么看？

陈吉明：上周一开始我一直提示同学们，对欧美股市保持看空的方向，结果第二天财经媒体就说美股开始大跌，之前从欧美股市K线来看，美股都是以阴线收尾，其实已经说明了欧美投资者对他们的股市已经不看好了，从上周一到今天（7月7日），只有两天时间美国股指是上涨的，其他将近9个交易日都是处于卖出信号。所以我一直跟同学们来说，无论从技术面还是消息面来看，最近中短线做空美股都是有机会的。自从去年美国加息之后，近期欧洲央行也开始发现没有低利率的德国国债可以买了，最近德国国债又创出一月以来利率的新高，包括英国央行、加拿大央行都表示了未来加息的可能性，全球市场已经处于一个需要利率回归正常化的过程。对于风险资产来说，包括美联储主席耶伦也对股市提出一些风险过高的评论，所以从各方基本面来看，今后三个月之内我们对欧美指数的看法还是偏空的。从2008年金融危机以来，欧美股市一直保持向上的形态，将近十年，华尔街有一句叫“十年遇一次危机”，十年赚到足够的钱赶紧离场。所以到这样一个时间点和位置的时候，那么多央行都表示了对市场风险过高的看法，我们认为做空欧美股市在今后三个月至半年，甚至更长时间，是一个比较好的交易机会。

主持人：跟陈总沟通之后我也突然想到现在市场上一个搞笑的段子，耶伦之前说在她有生之年是见不到金融危机的，国内很多人就说华尔街十年遇到一次危机，那耶伦把自己寿命也看的太短了。听您刚才的表述，是否还有可能再遭遇一轮全球化的金融危机？

陈吉明：这个不能马上做判断，但是从风险资产的角度来说，需要一个价值回归的过程，这是一个可以确定的事情。但是危机未必像2008年那样的危机，对于欧美股市来说下跌20%就是危机，已经接近熊市的技术位了。从最近和即将可能发现的事里我们能得到一些交易提示，并不能判断金融危机。

主持人：您在提到对欧美股市的看法时，主要是看K线。您之前在接受七禾网专访时提过，一般会用裸K来理解市场，那么在实际交易中，您的入场点位怎么选取？

陈吉明：在外汇市场，有一个特点，就是双顶，或者三重顶、头肩顶，这种形态非常有用，特别是双底。我记得在2008年的时候，原油最高是147，跌到100以下，又涨到147，然后一口气跌到30，这一波行情就是典型的双底。通过技术分析来预测市场是比较客观的，当然，还需要结合一些基本面，裸K结合基本面，才能抓住一些比较大型的头部或底部。

上周我们说做空欧美股市，美股在本周创出一波小的新高，但从技术面走势来说，我们还是保持做空，虽然有些头寸被止损保护打掉了，但是我们继续以空头做交易。而且，美股短期内可能破21000，过了夏天之后，破20000点都有可能。包括欧洲股市，德国、法国之类的股市已经先行了，从均线角度来说，已经形成空头了。

主持人：您目前使用程序化交易在做外盘，您也表示过，外汇市场是最适合用程序化交易的，今天借此机会，也想请您谈一谈针对外汇交易，您的策略是怎样制定的？

陈吉明：外汇交易有一个特点，相关性非常强，比如非美和美元、加元和澳元，包括欧系货币，欧元、瑞郎、英镑，它们之间的相关性是非常强的，我们就可以利用套利。双品种的价差套利是一个非常好的方法，还可以通过程序化的方式，当它的价差达到一定程度的时候，可以做一个价差的交易，并且因为它占的保证金非常低，所以这种套利的安全性相当高。对技术面有一定的判断之后，只要基本面大幅的变化，这种方式非常容易获利。

主持人：很多人提到程序化交易会有陷阱、盲点，也请您谈谈这方面。

陈吉明：程序化当中最大的陷阱就是网格交易和马丁格尔策略，传统一些的，比如赌博式策略、翻倍加仓等，市面上90%不太明白这些道理的同学都会用，不是这个东西不好，而是对这种原理不懂的话，所面临的风险是不清楚的。今年有很多朋友用这个策略做欧元，损失非常惨重，包括去年英国脱欧的事件，不懂的同学在运用这一套策略时，损失也非常惨重。所以，我觉得这个策略还是要在合适的时间、合适的角度或者合适的切入点去用。很多同学不明白，觉得这个东西放在一旁就能赚钱，突然间发生风险，反弹结束，这样结果就不太好了，所以还是需要多学习一下。

主持人：我们也了解到，您的团队在每个交易日的盘前，都会制定一个交易策略，制定的依据是什么？对实际交易又会起到多大的作用？

陈吉明：其实我们是不讨论行情的，作为一个交易员，我每天早上进入办公室的第一件事情就是把盘面全部理一遍，找到适合自己交易的技术切入点。我比较偏重于指标型交易，对于图形结构，我可能偏重于头部和顶部的交易，我们也有交易员偏重于图形结构的上升趋势三角形整理，然后每天筛选一遍，花1-2小时的时间，从20个品种里面筛选2-3个合适的、概率高的品种。这些品种要达到一定的盈亏比，至少是1:1，甚至是1:2，然后进行操作。交易盘中，第一，我们不会有交易方向的变化，第二，会严格执行策略，我们盈利之后会有一些保护动作，使用一些交易技巧来提升盈利或规避一些风险。

主持人：您除了程序化交易以外，我们了解到您还通过主观交易寻找市场的拐点，请问怎么去判断是否已经形成拐点？

陈吉明：我觉得判断拐点，从分析的角度来说，通常是右侧下单，很少会左侧判断，但是从我做交易来说，我是左侧判断，左侧进场，右侧加仓。大家也注意到，我以前做交易在2个月时间内翻了400多倍，做的是德指，做了一个相当于最高的点位，然后一波行情10倍，第二波行情可能又10倍，这是一个非常需要左侧交易和判断的一个点位。这次也是一个相对比较合理的点位，包括前段时间我做德指赚了500点左右，而道指，不断的从头部建仓，跌下来平仓，又头部再去建仓，加仓减仓的过程也获利不少。

主持人：市场形成这样拐点的过程中，可能您本身设计好的交易策略，并没有考虑这个拐点，这就是程序化当中比较老的一个话题了，主观判断与程序化固有的执行策略产生冲突，这时您会怎么做？

陈吉明：从程序化的角度来说，我们有一套5%的固定止损，主观交易和程序化交易是两套不同的风险管理模式，是不冲突的。程序化不用管，它可以自己跑，主观策略还是按主观策略的角度执行，其实并不冲突，这样反而风险是分割的。我们之所以需要不同策略的交易员，就是从风险分割的角度来考虑的。很多同学说，我一个人能操盘200万美金，但是可能他忘记了，他只是一个人，同一个风格在操作，风险没办法规避，当发生风险的时候，风险是100%的，如果我们用20套以上的策略来做，风险只有5%。

主持人：您之前说过，外汇交易非常适合职业交易员，是否意味着这个市场的门槛是非常高的？

陈吉明：其实外汇市场最大的优势就是门槛低，当初我之所以做外汇，没有做股票，就是因为外汇的门槛低，并且因为它的杠杆高，投入的资金不需要太多，又可以分割账户风险。它不像股票套牢了，要么砍仓，要么继续持有，这个过程是非常漫长的，而外汇市场，如果一个策略执行失败了，可以用第二个账户来执行另外一个策略，弥补亏损的速度是非常快的。

主持人：这样是否意味着外汇市场虽然非常适合职业交易员，但是实际上很多都是一些没有经验或者是不应该在这个市场出现的普通交易员？

陈吉明：对的，有这样一句话，股票是小学生做的，期货是初中生或高中生做的，外汇是大学生做的。外汇这个市场，或者说全球金融衍生品市场，从事的投资者和交易员都是非常专业的，包括我以前在英国，职业的交易员，必须是金融硕士毕业，他们进入投行之后还要进行2年的培训，培训完之后，再做2年的分析师，才有资格做一些账户。职业交易员研究的方向与散户思考的方向相反，反方向来运作，他们是这样的逻辑，而我们的逻辑或者说我们书本的逻辑都是滞后的，他们利用书本上的一些东西来造成散户或者普通投资者亏损，然后获取利益。所以普通投资者一定要多读书，但是不能执着于书本上的内容，因为书本上的内容可能大部分都是对的，但是只要错了10%，就可能满盘皆输。对职业交易员来说，他们只需要利用10%的错误就能拖垮散户，其实交易非常残酷的，我们一定不能比对手简单。

主持人：您刚才也说了，外汇市场可能是大学生，那就是说这是一个非常专业性的市场，您觉得为什么会有这么多普通投资者趋之若鹜呢？

陈吉明：最大的一个诱惑就是杠杆，我们的交易员曾经都有上百倍的获利的经历，但是普通投资者通常说前段时间我爆仓了，但是我获利了大概10倍或者5倍，获利非常丰厚，本来想把工作辞了。作为职业操盘手，我建议不要做这样的事情，你可以买一辆好车，剩下的钱继续交易，但千万不要把工作辞了，因为暂时的胜利迷惑了你，让你认为自己是适合做外汇交易的。随便一个普通投资者到外汇市场交易，只要放10个账户，一样有几个账户能够翻上3倍或5倍，当然这也是一个风险管理过程，但是对普通投资者来说，爆仓之后的感觉是很难忍受的。我记得我们有一个交易员曾经在一个晚上亏了5万美金，他拿香烟烫自己的手，但是第二次还是继续犯错，所以对于普通投资者来说，非常不适合外汇市场。

主持人：您之前也指导过一批学员，您在指导他们的过程中，发现这些普通投资者在外汇市场最容易犯的错误是什么？

陈吉明：风控，他们的资金管理非常差，其实他们的交易技术还不错。有一位交易学员曾告诉我，他的交易技术成功率高达90%，但是他没有做到严格的资金管理。我把我一些资金管理的方法、心得体会告诉他，让他明白如何坚持自己的原则。其实他对自己的交易技术或判断非常自信，他只需要一个点来弥补所有可能犯的错误。

对于技术，我认为只要买10本书，基本上都能看到所有的技术，接下来就是反复运用的过程。我们可以通过一些模拟盘，或者一些复盘软件来加速学习的过程，让我们在短时间内，甚至花2-3个月的时间，体验到外汇市场10年的波动，这是非常快的途径。

主持人：刚才你也提到了，如果我们通过一些模拟软件，可以加速自己的学习过程，您也说了，外汇是非常专业的一个市场，有些专业的投资机构需要2年的时间培养交易员。您在指导学员的过程中，您觉得会有哪些类似于做模拟盘的这种方式，能够让普通投资者更快的进入这个市场，达到事半功倍的效果？

陈吉明：我用软件来加速复盘，复盘软件用完之后，可以做模拟盘提高自己的交易频率，来过滤一些不好的交易习惯，找到适合自己交易的方法。我大概在两年的时间内，筛选了几百种交易指标，把这些指标组合起来，形成自己的一套交易习惯，里面可能融合了不同成功交易员的交易理念，形成交易系统后，之后就是重复运用的过程。