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2017年，七禾网推出投资直播间并上线全新栏目【高手&机构面对面】，每周邀请一位市场上的投资高手或者优秀私募机构做客七禾直播间分享投资心得及市场热点，本期（7月11日）邀请到的是言起投资言程序，以下是直播对话的文字整理。

本期嘉宾：言程序，上海言起投资管理咨询有限公司总经理，现为全球交易私募基金经理、公募基金专户投顾、期货证劵资管投顾；并在期货日报、七禾网、和讯财经专栏作家；央视CCTV期货时间大赛策略提供者；第七届全国期货实盘赛基金经理大赛评审。2016年度获得证券时报金长江奖“卓越风控私募基金产品”（七禾言起1号）；2015年获财视中国对冲基金介甫奖——TOP30基金经理；2014年荣获CCTV央视交易大赛冠军；2013年荣获五项全国期货实盘量化组冠军；2013-2014年连续两年获得期货中国德州扑克邀请赛第一名；多次受邀CCTV、第一财经现场直播专访，带领言起投资团队进行日内、隔夜、价差、期现套利、α策略、价值型投资，投资全球经历10余年，始终保持着良好的收益与风控。

精彩观点：

不管你是主观交易还是量化交易，在能够赚钱的行情中，两者都能赚，但现在行情诡谲多变，使得任何方法、策略都不能永久有效，交易策略也就在逐年改变。

2017年什么策略会是主流，我觉得是FOF。

大部分的FOF产品它的配置在于资方，而不在于交易者这一端。

我们在做交易的时候如果你做套利，一定要先有逻辑再去做。如果你今天拿两个风马牛不相及的品种做套利，那赚你会赚到很多钱，亏也会亏掉很多钱。

全球金融风暴之后，股灾回复期缩短，股市涨跌速度加快，涨跌幅度增大。

以前一路涨的行情最近越来越少，或者说一路涨的行情的时间越来越短。

谁说交易一定不能亏钱？你要看的是你在这个行情底下亏多少钱。

风起来了，你什么方法都能够获利。

2017年至今大家在亏钱，我认为它是应该亏的，在没有行情或者行情波动很大的时候，你就应该亏掉该亏的钱。

套利和震荡是赚不到大钱的，只能是亏，亏不多，赚，赚不大。

我不太认同（黑色系比较适合做短线）这个观点。

你在面对与你策略不符的行情就要去接受亏损，这时要验证实际亏损是不是你之前所预期的，你需要亏到你该亏的钱，需要知道自己为什么会亏，之后才能赚到该赚的钱。

如果上半年没赚到钱，最近还是没赚到钱，那么你就应该去验证你的模型策略是不是值得修正。

我认为新的品种进来，不管是专业投资人、团队、企业，都应该去研究。

新品种来了我们就要研究，至于要不要上场是两码事。

股指恰恰是我们上半年的主要盈利来源。上半年的策略就是买IH空IF，把日内交易变成隔夜交易，平仓的时候不要直接平，而是用反向单去对锁。

股指受限，就要面对这个事实，对症下药，要从量的角度做研究，得到的结果就是从趋势和套利两个方面去盈利。

全球最便宜的股票在还是在A股市场。

该止损还是要止损，该风控还是风控，同时要通过股指期货进行保护，这样的策略就会很安心。我们现在手上的股票基本上都是权重比较重的金融或者证券类股票，也有比较少数的创业板。

我认为今年上证50指数的相关股票走势都非常漂亮，而且有很大的机会延续到下半年。

利多但是不涨，这是熊市，利空不跌就是牛市。真正的牛市是慢牛，如果你要买价值型的东西，就要买在相对底部的位置，跌的空间少，涨的空间大。

看好股市的未来，而且偏重于绩优股。

当你拥有多个市场可以选择，就不会把所有的钱放在A股市场。

绝对不要去预测行情，因为不可能每一次都猜得对，但是你可以针对明天不同的行情做好对策，这件事情很重要。

台湾市场是个小市场，做金融交易或者做私募、做二级市场，都无法做大。

如果你在这个市场上亏钱了，代表你牛，因为你敢亏，亏钱了，才知道痛，才知道应该怎么改变，所以破产也没关系，在破产中懂得风险，学到资金控制。

在这个环境底下，要懂得乐于挑战，明天最大的确定性就是不确定会发生，面对事实就可以了。

要有一个正确的策略，要有一个很高的格局，最后还要有一个广阔的胸襟，这三件事情要记住。

视频节选

主持人：各位网友、投资者朋友们，大家晚上好，欢迎收看本周七禾网的机构面对面节目。今天是机构面对面的第一期，我们请到了言起投资总经理言程序先生，非常有幸能和言总一起来交流、探讨程序化交易。我们都知道2013年到2014年上半年有很多做阿尔法套利的机构做得比较好，当时那个策略非常受欢迎；2014年下半年到2015年上半年因为股市涨得比较好，一些多头策略就相对受关注；2015年下半年股灾开始到去年双十一之前这段时间则是CTA策略成为主流的盈利策略，也就是说在这量化这一块期货市场每年都在追捧不同的策略，您觉得2017年发生了哪些变化，现在来看哪一类策略是比较主流的策略？

言程序：2013年前后的时候我们常常会给做阿尔法、做量化的交易员或者交易团队加分，为什么这两个会加分？是因为从有股指以来，即2010年4月16号到2013年，是盘跌的，在盘跌的市场上面，阿尔法会占据一个很好的优势。为什么呢？因为你是买股票、空期货。买股票会选择好的股票，很多股票团队就会做一些企业调研等措施，使得股票相对于抗跌，加上你期货一直布的是空单，套期保值这个效果就会出来，所以在2013年前后只要你做阿尔法，其实年化收益率达到15%-20%是大概率的事情。2014年以后，尤其是2014年年底到2015年上半年是一波很大的牛市，这时候怎么赚钱？就裸多头嘛，你要么都做期货的多单，要么就是做股票。如果你有做对冲或者套利的行为，那相当于就是把这种很大涨的行情给泯灭掉了。2015年下半年出现了股灾，开始说股灾是因为股指受限，此时CTA的一些产品就出现了很好的愿景。到了2016年慢慢就感觉好像纯做阿尔法、纯做股票或者纯做CTA都没有办法完全的获利，哪怕CTA很红火，2016年年底之后也出现了一大部分的回撤。所以不管你是主观交易还是量化交易，在能够赚钱的行情中，两者都能赚，但现在行情诡谲多变，使得任何方法、策略都不能永久有效，交易策略也就在逐年改变。从2016年年底到2017年，你会在市场上听到很多声音叫做FOF。FOF的概念就是既做阿尔法又做股票和CTA，同时还做期权、打新和定增，即把所有的方法都布在一个产品上，然后去获得一定的收益。在这种情况下我们可以看到量化的两个优势：1、同时做多个不同的策略；2、可以管大资金。但是也有一定的坏处，即收益率不会太高。您刚刚问我2017年什么策略会是主流，我觉得是FOF，原因就在于行情越来越不确定，没有一个很大的多头或者空头，反而是多空交错，一旦交错，量化和FOF就会展现出优势。

主持人：据我所知，好像市场上的FOF产品很多净值都在1附近，有些可能还在1下面，净值做到1.1以上的FOF产品很少甚至可以说没有，您觉得这是什么原因？

言程序：就我个人的浅见来说，主要原因在于大部分的FOF产品它的配置在于资方，而不在于交易者这一端。这个钱给谁做是资方决定的，而资方比较会随着风潮去投资。去年CTA非常好，今年就会多做CTA；去年打新不错，就加上打新等等，这样导致的结果就是刚刚好。我觉得这个市场很特别，刚刚好你在看到结果之后去投的那个产品也许就在最高点了。我们不能说赚不到钱，只是因为遇到了相对应的回撤。不是说去年占优势今年就一定要投，更重要的是做一些调整。

在这一点上，我们还有很多要去学习的。第二个原因就是有可能在产品的配置上面它的申、赎会越来越轻松。以前私募是绑半年、一年，现在因为资方有更大的操作能力，所以基本上它的申、赎条件会越来越有弹性，这个弹性就是即使你突然预测错误了也可以透过权重的增减改善局面，好比我今天做CTA发现不赚钱了，那就少配一点，把大头配在我相对应能够获利的版块上。

主持人：今年做商品套利表现还可以，您怎么看待商品跨品种套利或者跨合约套利这种交易模式？

言程序：就我们套利的经验来说，其实套利就是一多一空。今年上半年有一个很特别的策略不能说稳赚，但是利润也非常高，就是买IH，空IF。背后的原因简单说明一下大家就都知道了，今年做什么行情？漂亮50。所以在政府护盘的大背景下，长线投资和大型的股票类型曲线会走得非常好看，这个东西就表现在IH上。我们研究股指的时候发现今年上半年IH和IF的关联度很高，如果刚好你买IH空IF，这样子的套利行为可以赚到“漂亮50”上涨的那个差价。有些人认为两个规模相近品种之间的交易就叫套利，我觉得不是。如果你买IH，空IC，表面上你可能会赚更多，因为IC跌的比较多，但实际上它不是完整的套利。我举个例子，在2014年的下半年，很多人在做阿尔法，他们赚到钱也不是因为选股特别厉害，而是他们专门买创业板的股票，然后空期货。期货在当时就IF，这两件事情其实是完全不搭嘎的，但是他们会把它扩张成买股票空现货，结果2014年下半年大涨的那一段行情都是来自于证券金融股。我要提醒各位的就是我们在做交易的时候如果你做套利，一定要先有逻辑再去做。买小盘股去空IF我认为是很勉强的逻辑，甚至可以说它不叫套利，因为两者之间没有相关性，就两个单边而已，这是要特别小心的。我们听到今年来做商品套利有赚钱的，摊开来看都是有逻辑性的，豆油、豆粕，焦煤、焦炭，相互之间是存在逻辑的，如果你今天拿两个风马牛不相及的品种做套利，那赚你会赚到很多钱，亏也会亏掉很多钱。

主持人：您怎么看待每一年策略会风水轮流转这个现象？在您看来这个现象会一直持续下去还是就仅仅是这几年特有的？

言程序：我从全球的角度来说一下我的看法。台湾指数第一次下跌是在2000年，用了6年时间回涨，2008年因为金融危机第二次下跌，用了三年时间回涨，，第三次下跌在2011年，也是三年回涨，最近一次是2015年的全球股灾，台湾市场花了1.5年就涨回来了。再看第二个指数，SMP500指标。第一次下跌时间和台湾指数相同，也是花6年时间回涨，2008年下跌以后用四年时间平盘，最近一次2015年，它没有出现股灾，回复非常快速，不到一年就涨起来了。接下来看欧洲，以法国股市为例，也是一样的，从2000年网络泡沫跌下来，花了6年时间到2008年的高点，然后从2008年的金融海啸跌下来花了大概6年的时间涨上去，这一次2015年，很快就回上来了，都不到1.5年。最后看一下A股指数，它从2008年跌下来之后就完全没有回到高点。说句题外话，如果问我现在全球的股票要买哪一个地方，我就买A股。我要表达的就是全球金融风暴之后，股灾回复期缩短，股市涨跌速度加快，涨跌幅度增大。以前一路涨的行情最近越来越少，或者说一路涨的行情的时间越来越短。为什么？原因很简单，就是现在一旦下跌之后很多人就会赶快去进行价值型投资，买进之后涨起来，怕下跌就赶快卖掉，跌了之后一旦价值浮现就会有人去买，这样就会造成整个市场上面会有不断的涨跌波动。所以我可以这么想，以后遇到股灾会在一年之内就完成它的跌幅，因为很多人跌到底了就会有另外一批人去价值买进，我甚至可以讲说搞不好在同一个年份里面，就会有两次甚至三次这样子的大波动。在这样的市场大背景下，单项操作已经不是一个能够获利的方法，必须要多空操作。以前很多人都是纯粹在做股票，现在就知道必须要用期货来避险，而做期货的人也渐渐明白期货市场不会一路有赚钱的行情。

主持人：根据您的介绍，是不是以后这个市场会发生一些微妙的变化，就好像从上海到北京，在古代要花几个月，现在只要几个小时，也许以后会更快。一波股灾以前要用6年时间恢复，慢慢到3年、1年，以后甚至会是半年，一个供求信息，或者是一个市场资金的推动，以前可能是要用一两个月形成一波行情，现在也许就只要一两天。

言程序：是的，因为信息越来越透明，大家一得到信息就会即刻进场、出场，以后这个东西会变得非常快速。

主持人：也是说人如果靠自己主观的惯性去操作的话，会变得比较难？

言程序：我会这么看，如果你针对单一品种的话那我认为主观的惯性会很容易适应，如果你面对的是多品种，再加上多策略和多套利，那可能人就无法满足所有的方法。就做单一品种来讲，有些人就是单单对铜、对橡胶、对螺纹钢有自己独特的见解，因为他了解现货背景，就很容易对这只品种有很高的掌握度，这就和量化的部分完全无关了。但是如果你的资金很庞大，那你就不会全押，而是会选择分散，一旦分散，那就不是一个人或者一个主观的方法就可以满足所以交易行为的。

主持人：刚刚已经讲到了商品，您觉得我们今年用什么策略做商品会比较好一点？

言程序：虽然今年上半年言起是赚钱的，但是我要替那些上半年做CTA不赚钱的各位说一下话。谁说交易一定不能亏钱？你要看的是你在这个行情底下亏多少钱。这里有几个点要去思考。去年商品赚钱主要来自于两大行情：1、上半年的螺纹钢；2、下半年的绝代双焦。这样子的行情下不单单是量化交易赚钱，主观交易更是爆赚。傅海棠老师在那段时间赚到的资金远远超过于量化甚至一家机构赚的钱，他一个人就打败了一个机构。所以，当你了解行情的情况下，2016年是只要你懂得参与商品并且不贪心、守纪律，就可以赚钱，就只是赚多赚少而已。风起来了，你什么方法都能够获利。现在我们回到2017年，大家去看任何一个产品，尤其是之前的双焦和螺纹钢，你会发现它们处在下跌行情并且波动率非常高，这时候不仅量化交易亏钱，主观交易也出现了一些回撤。以实践来看，你会发现2017年大家都亏钱。但如果我们从2016年6月到2017年6月这一时间段看，就可以认为这一年是上半年有行情所以赚钱，下半年没行情所以我们要做的就是守住上半年赚的钱，即止盈。你看见的事情是2017年至今大家在亏钱，我认为它是应该亏的，因为你做得策略本来就是一个大的趋势的走向。在没有行情或者行情波动很大的时候，你就应该亏掉该亏的钱。所以在我看来，如果一家机构亏光了上半年赚的钱，那它就是没有做好风控，倘若它只是不赚或者亏得很少，这样的交易机构还是非常值得继续持有的。我要讲得事情就是因为你相信CTA能够获利，所以当它不能获利的时候，你要想的是如何做好风控以做到亏得更少。回到刚刚的问题，如果你今天资金够大，那就必须要往趋势交易方向走。交易还是要遵循顺势而为，任何一个市场上面趋势交易都存在很大的优势，赚到大钱的都是趋势。当然也有很多行情是只能赚小钱的，比如今年上半年的波动行情，这个时候我们必须要有震荡市的交易方法，必须要有套利交易，不过通过套利和震荡是赚不到大钱的，只能是亏，亏不多，赚，赚不大。