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付爱民

全国实盘冠军、上海睿福投资董事长

进入期货市场20年，曾以短线交易驰骋市场，后改为短线+波段+趋势，曾创造一年数十倍的收益，也曾经历过大亏，但每次大亏后都能重新崛起。现除了技术手法，还结合现货产业做期货，也参与量化交易。

认为“在期货市场，做寿星比明星更重要”。

精彩观点

在不知不觉中，不愿意改变的人都变成韭菜了。如果你的进步速度是慢于行业的，你就一定是韭菜。

产业周期再加上技术周期，我尝到了甜头，从那以后在商品上的胜算提高了。

超出行业发展速度你才会赚钱，慢于行业发展速度你就是韭菜。

以前我们说是狼吃羊，后来发展到狼吃狼，现在已经是老虎吃狼了。

如果市场越成熟，像美国、欧洲等相对成熟的市场，秒杀的情况是越多的。

结合产业以后，还要加上迅速定价，谁抢得更快、谁的交易风险控制得更好，才是赢家。

这个行业每个人都在进步，谁进步慢了，谁就是韭菜，而且期货行业发展是非常快的。

市场行情波动很大，机会一直存在，既然是零和市场，就一定有人赚、有人亏，当你在亏钱的时候一定有人赚钱，从来不存在行情难做与好做，只能说你适应还是没适应。

与时俱进就是一直要研究对手，研究这个产业的发展，谁能走在产业发展逻辑的前面、谁领头谁赚钱。

这三五年最大的两个变量就是加上了产业、加上了程序化，而且产业在成熟，程序化也在成熟。

现在赚钱比以前更容易了，因为现在行情更大，散户更容易赚到钱，赌到一把就赚很多倍，其实行情更容易了。

把该有的动作做规范了，钱就一定赚到，赚钱是附属的，所以我研究的是把自己的动作规范。

我现在是宏观加产业再加技术三者的结合。宏观是大的格局，产业就是供求关系、产业逻辑，技术还是以前的功底和盘感。

做交易一定要讲究确定性，做基本面是讲究确定性的，也就是我做交易尽量不能错，所以在做交易之前，要把很多东西分析到位。

现在整个投资者结构和以前比变化较大，所以要有非常强的宏观、产业基础，再加上非常好的技术面基础，最终加在一起才能持续赚钱。

基本面是非常有帮助的，对我们交易有个质的提升，这是一个质变，而不是量变。

过去是我自己盯盘，现在电脑帮我盯盘。

不能光看着图形买，小鸭子、小鸡、小天鹅刚出生时长得差不多的，那到底谁能成为天鹅呢？

（黑色系和铝）这两个我还是看好的，但是我更看好铝一点，因为铝的供给侧改革我觉得还在中段，而黑色的供给侧改革已经到了末段了。

我开发了5套（量化策略）。两个激进型的趋势策略，两个保守型的趋势策，还有一个是震荡的策略。

我觉得某个品种有机会了，我又不想盯盘，我就专门为这段行情设计一套策略去做，这段行情结束了，我就把它停掉。

过去我觉得某个品种要走单边行情了，我就会进去加仓，那我就把这套手法写成程序，到时候就不停加仓。

程序化是追求合理的收益，把风险控制排第一，程序化的风险控制比我要强得多，每笔单子都控制得很好。

（程序化交易）容量够的时候，我很多时候是用市价单，当容量不够的时候，我可能用限价单。

我骨子里是一直在探索期货真正的发展方向，我把自己当成一个探索者来看待，所以我一直在做真正的交易员。

我们要做飞机的发动机，核心就是把交易做好。

期货行业是个白发行业，还真的需要一些经验。当你进步慢了，都会变成韭菜。

现在交易和过去相比，交易前工作量大，调研分析、各种分析多了，确定性大，有安全边际，交易反而轻松。

对产业和宏观熟悉后，加强了对行情分析的确定性，交易规模的资金瓶颈可以实现质的突破。

与时俱进是做寿星的关键，不仅要活下来，而且要发展。每次交易前要想想，如果只有一次机会、只有一发子弹，你会怎么交易。懂得这样思考后，才能让自己立于不败之地。

七禾网1、付总您好，感谢您和七禾网进行深入对话。您做期货，以前主要以技术手法为主，现在结合现货产业比较多，也开始做量化了，为什么做出这些改变？

付爱民：我在这个行业做了20多年，一直在考虑这个行业的特点，期货行业是个零和游戏，这是一个大的特点。在做的过程中，发现交易者结构对行情有很大的影响，我们过去总说，散户是韭菜，大家割韭菜，现在随着整个期货行业的发展，常规的韭菜越来越少了。后来产业资金进来了，产业和期货结合，有可能在不知不觉中，不愿意改变的人都变成韭菜了，很多人以为自己在进步，但如果你的进步速度是慢于行业的，你就一定是韭菜。很多人觉得行情比较难做，其实当他觉得难做的时候，他已经是韭菜了。像我自己当时四起四落，我自己的观点其实是四次转型，每次我发现不对头就转型一次，在转型的过程中往往会有很大的挫折，所以就是四起四落，我自己是知道的，这是一种核心理念的转变。我是2010、2011年拿过实盘大赛冠军，但2012年我觉得行情很难做，觉得不适应了，包括好几个当时也拿过大赛冠军的人都觉得不适应了。后来我就思考为什么我们会觉得不适应，我那个时候也差不多做了一二十年了，后来我们才知道像远大这些做期现结合的公司进入这个市场，这些人的套利水平、专业能力比我们强得多。在过去，我们在做交易的时候，要不多头把空头吃掉，要不空头把多头吃掉，产业资金进来以后，他们有现货，低买高卖，我们没法赢他，所以那段时间做得不好。当年我们在油脂上也亏钱，后来我们知道很多贸易商赚翻了，他们一手拿着钱、一手拿着货。

2010年前我们是赢家，因为对手是看K线图、做投机的散户。后来整个产业资金越来越成熟，当然，产业资金刚进来的时候是不成熟的，2008年以后产业资金大批进来，2011年以后逐渐成熟，我们就觉得很难做，就发觉不对头了。所以那时候我就开始做产业结合，我记得第一次是到马来西亚去考察棕榈油，从那以后到现在我几乎把整个产业链全都走完了，光一个糖，我巴西、印度都跑了，国内几乎全都跑遍了，所以当时说我是“劳模”。这时候发现，当我把产业摸通以后，整个交易的节奏就能把握到了，每个品种如果光看K线图的话，玉米的图形和棉花的图形可以走得一模一样，但市场上的潜力是完全不一样的，不懂产业光看K线图是不行的，玉米有时图形很好看，但买进去赚不了什么钱，一年碰一次涨停板就不得了了。产业的品种特性、本身的产业周期，这些是非常重要的，产业周期再加上技术周期，我尝到了甜头，从那以后在商品上的胜算提高了。我们当时也在说技术面和基本面结合，从骨子里我当时是技术面出身的，交易盘感都很好，也看K线图，我在期货公司担任过研发所所长，基本面也懂。在2008年的时候，我跟认识的产业的人打交道，发现很多产业的人做期货都亏得一塌糊涂，他们都不懂交易，用投机的心态来做。但后来，产业越来越成熟，他们交足了学费，就反过来吃我们这些投机者，再后来就是整个交易者结构发生变化了，所以我们当时觉得做交易越来越不顺手。如果是我一个人觉得不顺手的话，我不可能改变，我发现我们这一批人都觉得交易不顺手，我就觉得我们可能落后于行业了，行业发生变化了，而我们没有变。我们的技术不可能说今天好、明天不好，它肯定是慢慢提升的，没有人是慢慢退步的，只是行业的发展比我们速度快了，那我们就落伍了，这个行业永远在转变，所以说一定要变，超出行业发展速度你才会赚钱，慢于行业发展速度你就是韭菜。当年的韭菜，现在早就没影了，以前我们说是狼吃羊，后来发展到狼吃狼，现在已经是老虎吃狼了。

后来我开始做量化。我觉得如果市场越成熟，像美国、欧洲等相对成熟的市场，秒杀的情况是越多的。现在出现秒杀的情况很多，过去消息出来以后，行情可以震荡、筑底、拉升，一步一个环节，你做手工交易是跟得过来的。现在市场成熟以后，当这个消息出来之后，直接就秒杀，1分钟甚至1秒钟行情就走完了，要不没有行情，要不就很快走完。这个表示行业已经成熟了，投资者整体素质提高以后，一个消息出来，可以迅速定价，出错价的人越来越少，所以这就要求你对产业有提前的把握。而量化的速度是很快的，在这个市场，以前做技术的，现在做技术和产业结合，看谁速度更快，做产业、基本面再加量化结合的人可能是下一个赢家。我前段时间跟很多人聊天，产投研结合现在大家都在做了，产业和技术面结合已经慢慢成熟了，所以如果不进步的话，就可能会成韭菜。结合产业以后，还要加上迅速定价，谁抢得更快、谁的交易风险控制得更好，才是赢家，所以要把量化再加进去。

七禾网2、您认为做期货“与时俱进”非常重要，为什么这么说？

付爱民：在这个市场是逆水行舟、不进则退，其实这个行业每个人都在进步，谁进步慢了，谁就是韭菜，而且期货行业发展是非常快的。所以前几天产业开会的时候，大家都觉得今年的行情又难做了，但市场行情波动很大，机会一直存在，既然是零和市场，就一定有人赚、有人亏，当你在亏钱的时候一定有人赚钱，从来不存在行情难做与好做，只能说你适应还是没适应。所以当你觉得不适应了，就说明这个市场有人比你更牛，你就得改变，你就要去研究别人，因为是零和游戏、对手盘游戏，如果对手比你强，那你就输给他，所以与时俱进就是一直要研究对手，研究这个产业的发展，谁能走在产业发展逻辑的前面、谁领头谁赚钱。

七禾网3、这三五年来，您觉得期货行业变化最大的方面有哪些？

付爱民：以2010、2011年为起点的话，2010、2011年是我们的一个高峰期，也就是我们当年做得最顺手的时候 ，所以当年我们是市场的赢家。做技术面，我们当时讲的快、准、狠，风险控制得好，能赚大钱，这是我们当年的思路和手法，所以当年我们的曲线图是非常漂亮的。但到2012年以后，同样的手法赚不到钱了，我们自己觉得水平更高了，但赚不到钱，因为整个市场发生变化了。第一个，产业资金进来了，第二个，量化团队进来了。当年量化进来的时候是有优势的，因为大家都在做人工，现在觉得量化没优势，大家都在做了，一般的量化就没优势了，但尖端的量化还是有优势的，因为它跟别人不一样。所以我觉得这三五年最大的两个变量就是加上了产业、加上了程序化，而且产业在成熟，程序化也在成熟，市场结构发生了重大变化。

七禾网4、散户在如今的期货市场是不是更难生存了？

付爱民：按我的逻辑，一般的散户在市场上最难生存，因为这是个末位淘汰的行业，国外成熟市场散户是越来越少的，但散户里面有个别天分很好的除外。我们定义的散户，是这个市场上刚入行不懂的人，他肯定是来交学费的，但现在交的学费比以前更高了，因为现在行情波动越来越大。前两天有人跟我说，现在暴富、赚钱没以前容易了，我说现在赚钱比以前更容易了，因为现在行情更大，散户更容易赚到钱，赌到一把就赚很多倍，其实行情更容易了。如果用我们当年的手法，现在赚的钱比以前还多得多，现在一年走了过去三年行情，经常碰到大行情，行情是比以前大了。但为什么散户更难生存？因为你稍微不专业一点的话，基本上血本无归，因为波动更大，要求你专业性更强，这已经是一个越来越成熟的市场了，想靠无畏无知赚钱比较难。当年我们也在夹缝中求生存，不会长线的会短线，不会短线的会高频，还能生存，现在都成熟了，特别是程序化在全方位地介入这个市场，很多散户夹缝中的机会都越来越少了，所以他必须要先学习，直接进来做交易可能亏损率是非常大的，是很难生存的。

七禾网5、在如今的期货市场，一个普通投资者想要持续赚钱，必须做到哪几点？

付爱民：期货交易和射击是一样的，打靶瞄准的时候是三点一线，你把三点一线对准了，子弹就一定上靶。我们做交易是一样的，把该有的动作做规范了，钱就一定赚到，赚钱是附属的，所以我研究的是把自己的动作规范。要做到动作规范，第一个，基本面研究一定要懂，现在想赚钱一定要让自己素质更加全面。基本面和技术面当时大家一直在争论哪个更好，其实我很早就把基本面和技术面结合了，产业做了四五年以后，我是尝到甜头了，所以我现在是宏观加产业再加技术三者的结合。宏观是大的格局，产业就是供求关系、产业逻辑，技术还是以前功底和的盘感。不懂基本面的人，那些半桶水的基本面， 其实就是赌徒，谢东海老师讲的一句话对我感触非常大，他就说，真正做交易一定要讲究确定性，做基本面是讲究确定性的，也就是我做交易尽量不能错，所以在做交易之前，要把很多东西分析到位，宏观、产业等所有东西分析到位以后，才去做交易。但很多半桶水的基本面的人就变成赌徒了，要不就赚很多钱，要不就亏完了。基本面的优势在于讲究确定性，如果你把基本面的优势达到了，就有底气了。

第二个是技术面，技术面的优势恰恰是基本面没有的，因为技术面不讲究确定性，它讲究风险控制，万一错了我会止损，要是对了，我就让盈利持续。技术面的优势在择时和风险管理，所以我说要两者结合，基本面的确定性加上技术面的择时和风险控制，加在一起的话，你交易肯定就有底气了。我过去纯粹做技术面的时候，下单只敢下5%或者10%的仓位，现在我懂基本面和产业了，我一下子直接敢下20%的仓位，但我没把握的时候下1%的仓位都可以。你赚钱的时候是有底气的，因为确定性再加上择时，一把行情比以前赚得多得多，当你觉得行情确定性不大的时候，你仓位放得轻。交易是看对的时候赚了多少钱，看错的时候赔了多少钱。所以我现在能理解斯坦利•克罗说的，钱是坐着赚来的，很多人以为他说的是长期投资不管，我现在的个人理解，所谓的钱是坐着赚来的，就是当你觉得有确定性以后，你交易做进去，行情顺着你的方向走，而且人很轻松，轻松地赚钱，如果只会长期投资，只是怕、不敢看行情、闭着眼睛等行情，就不叫坐着赚钱。坐着赚钱是，喝着茶、喝着酒把钱赚到了，在有确定性的情况下，再把技术面结合，这种真的是叫坐着赚钱，其实赚钱是不累的，越赚钱是越不累的，当你越亏钱越累的时候，是不对头的。所以我当时跟别人说，你觉得赚钱累的时候，你一定要考虑自己是不是适合，或者这段行情你是不是节奏有问题。像我们做交易，赚钱的时候都是轻松的，当你开始觉得很累的时候，一定是亏钱的，越亏钱的时候越累。因为现在整个投资者结构和以前比变化较大，所以要有非常强的宏观、产业基础，再加上非常好的技术面基础，最终加在一起才能持续赚钱，而且不是考虑赚钱，考虑把自己动作做规范，把这东西研究好、做好，你全做好了，钱自然赚到了，如果你全分析到了、节奏做好了、风险控制好了，还赚不到钱是不可能的，过一段时间，账面一定是赚钱的，如果账面是亏钱的说明你的方法有问题。

七禾网6、有人说，现在的期货市场的特征是“散户变少，机构增多，产业介入，监管趋严”。您是否认同？在这样的环境中，哪些类型的交易方法会占优势？

付爱民：这个观点我觉得是对的，因为这是市场的自然淘汰，小散户真做得好的话，他们变大了，也会变成机构，大机构输了变成小散户，不是说机构进来就是机构，其实现在很多机构都是当年的散户做起来的，做得好的散户变成机构了，做得不好的机构变成散户了。产业介入是很明显的，因为期货就是为产业服务的，国家鼓励产业进来，过去产业对期货不了解，在过去产业认为期货是高大上的行业，现在随着整个人才结构的提高、全民素质的提高，企业有人才了，它才能更好地介入期货市场，所以产业介入是顺理成章的，也是国家鼓励的，没产业介入的期货市场，就像90年代就是纯赌博，所以我们当时都是赌出来的。当年做投资判断好的、高频的能赚钱，但现在是期现结合，再加上程序化，用电脑来执行，就是产业、技术再加程序化，三者合一。目前流行的是产业和技术，现在产业和技术大家好像都已经在做了，做的人越多的时候，就看谁的速度快。像美国的高频交易，谁的距离长一米短一米都有差别，因为距离短一米你就速度快，当机会来的时候，谁都看得到，就看谁速度快。