七禾网14、黑色系品种受政策的影响比较大，您认为影响当前黑色系品种最主要的宏观政策有哪些？

徐锋：最主要的宏观政策一个是供给侧，供给侧是最基本的，这一次就是环保风暴，对供给的影响也非常大，其实核心的就是这两个。我觉得最近货币政策偏松也是个主要的推手，货币政策偏松可能这里占到一半的权重，光靠供给侧跟环保也不一定能推这么高。

七禾网15、您对波浪理论有比较深度的理解，您认为波浪理论在应用的过程中，有哪些难点和需要注意的地方？请您根据波浪理论讲解一下近期的螺纹钢行情。

徐锋：波浪理论的定义你一定要清楚，里面有一些很基本的定义，比如波浪里面的三浪一定不是最短的那一浪，对一浪的理解也非常重要。我之前把螺纹钢指数的周线贴出来过，我就认为2016年底2017年初螺纹钢那个是一浪，一浪跟A浪很明显的区别是，A浪认为是反弹，A、B、C是用在反弹里面的，一浪是用在上涨里面的。所以我觉得当时那个位置，结合供给侧，基本上认为熊市在1600附近就告一段落了，那很明显，这是另外一波行情的起点。二浪也是比较明显的，波浪理论里面是这样讲的，一浪出来之后，二浪一定会让你怀疑人生，让你觉得又在熊市里面，它快要接近一浪的起点，这都是符合波浪理论里一些最基本的特征的。三浪我刚刚说了，一定不是最短的一浪，那么三浪里面，像这种供给侧行情因为是政策引导的，不是因为需求出来的，所以三浪会相对复杂一些，因为如果是因为需求，那三浪是主升浪，四浪跟五浪就是为了完成出货的，因为是政策引发的，所以我觉得三浪就会比较复杂，那现在回头看，三浪是比较复杂的一波三折。四浪其实也比较清晰，现在的焦点是五浪是否会延长，我觉得大概率不会延长，理由还是在供给侧，是人为的政策，所以它延长的话，就说明有点过了，所以我认为五浪说不定跟三浪等长，现在大家都比较认可是在五浪里。我对波浪的理解是有非常强的前瞻性的，我很早就推论出来，一浪、二浪，后面是复杂的三浪，三浪根据定义一定不是最短的一浪，那一般三浪或者五浪是大行情的概率大，但我推测应该是三浪是大行情的概率大才是合理，因为是供给侧。我觉得绝大部分人对波浪的理解流于形式，这个东西还是要用来实战的。如果对波浪理论理解得深刻，缠论等都是在这个基础上稍微变换了一个说法，所以我认为，这些大师的东西，你只要学好一样，就足够在这个市场上生存了。螺纹钢之前我也说了，3500这个价格作为中枢上下20%，2800到4200，3月1号左右我在微博上写了，其实行情一直在我的体系里面，没有太大的偏差。螺纹钢就是到2800附近回归了，所以这次如果到4200，我认为也还是在这个区间里面，但是2800到4200这波行情你能拿住是不容易的。所以对波浪理论，你要能用、能讲出来，变成你自己的理论，其实是不容易的。

七禾网16、在您看来，接下来的一段时间中，黑色系品种是否能继续保持强势上涨的行情？今年下半年，黑色系品种是否有比较好的交易机会？

徐锋：黑色系目前主要看政策，政策上如果没有大的变化，它一直会保持强势，按照目前这个情况看，我觉得黑色系下半年会非常难交易，即使你交易空头机会也会非常难，因为这一次以什么形式摸个顶会比较复杂。所以我可能下半年的交易重心都不一定在黑色系上面了，因为难交易你不一定要跟它硬干，它难你就稍微回避它一点，如果它有比较大的确定性的时候，那再去交易也不迟。一个品种一旦被政策干扰得太深了，你就要重新去定义了，就不是你所理解的传统意义上的基本面了。我觉得从目前这个形势看偏强势，但是2018年就有很多不确定性了，我觉得2017年房地产销售景气度见顶，2018年如果房地产新开工往下的话，那就不好说了。在高利润下面引发高供给，还有高价又会适当地抑制一些需求，所以我觉得2018年可能就不太好说，下半年可能会维持强势。尤其在十九大之前可能不会有特别偏紧的政策出来，所以保持强势的概率偏大，因为政策也是个非常重要的基本面。

七禾网17、您经常在微博中分享交易观点和理念，同时在网络上线上回答投资者朋友的问题。在分享以及和网友沟通交流的过程中，您最大的感受是什么？

徐锋：在回答这些问题的时候，你毕竟也不是百事通，有时候需要自己要去思考、梳理，你自己的交易体系、理念经过梳理，就会更加系统，就不会有明显的短板留下来，同样也会促使你更加客观地去看待这个市场。有很多时候你会为自己的头寸去找理由，我这方面就不会，之前比如说我是空头，我就认为自己是错了，但是怎么样认错，作为资深的交易者还是有自己的认错方法的。正常的对行情的理解，比如涨多了总归会有回调，这一波就没有像样的回调，最后你只有硬着头皮认错，不认错你就亏惨了。所以我觉得作为一个成熟的交易者，无论你手上有什么持仓、什么头寸，一定要尽可能地客观看待这个市场。所以我这一次在微博上也不是一味地唱空或唱多，但这次确实是后面演变成运动了，这个就是思考体系里面的一些不足。这几次行情的运行逻辑我是非常清楚的，第一次就是补基差、基差回归，第二次就是宏观从悲观转中性偏强，后面就是环保变成运动了，产生合力，主力资金在3500附近也换手了，那肯定人家在这个理解的过程当中也是会有偏差的。所以我觉得在这里面，前后的这一批资金在博弈的过程当中，它也没有一口气坚持到最后，中间也减仓了不少，那说明也有人是不断地下车不断地上车，我觉得主力资金也不是万能的。

七禾网18、您也开发了量化交易系统，当前是半人工半机器的系统，未来您是否会考虑完全转型成全自动的量化交易模式？

徐锋：有考虑全自动，但是可能最多也就拿出20%、30%的资金来让它做。全自动的量化，首先是体量，我们后面还是要考虑到体量的问题，还有一个就是从回测来看的话，我觉得稳定性还是有所欠缺，跟我理想中的量化效益还是有一定的偏差，所以目前重心还是放在半程序化里面是最适合我们的。因为我们半程序化做下来，一个容量，第二个舒适度各方面都比较匹配，肯定是最舒服地赚钱是最好的。所以刻意地一定要以量化去交易，可能初衷就有点背离了。

七禾网19、近期AlphaGo战胜了目前人类世界围棋排名第一的柯洁，在期货交易中也有越来越多的程序化交易者参与，未来可能人工智能在期货交易中的应用也会越来越广泛和深入。您对人工智能的前景，以及人工智能在期货交易中的应用怎么看？

徐锋：其实我觉得不光光期货交易，以后所有的交易在现在这个大数据的基础上，肯定会越来越深入，这个是必然的。在我的理解里面，任何人的微观行为，都会对行情、趋势产生影响，具体的影响的因子、权重怎么样，这个你的定义非常重要。在期货交易中，包括股市、外汇、所有的金融市场，我觉得人工智能以后的影响是比较显著的，可能在未来若干年之内会是一个核心力量。因为人脑再厉害，对于大数据的处理、收集，还是要依赖于人工智能的。当然人工智能也有可能消灭交易，因为没有价值了，大家拼人工智能，那就变成几个机器之间的较量了。也就是说后面谁控制了那么两三台机器，钱就都在你手上了，最终可能会停了。当所有的决策都比较透明，你要交易干嘛。大家设立交易所等，其实就是在交易信息的不对称，人工智能发展到后来，信息变成不断地对称了。大家以前都觉得不可思议的事情，人工智能都帮你做掉了，比如打扫卫生后面肯定不需要人，所以我觉得人工智能可能会改变很多的场景。包括人工智能以后造楼房、规划，我觉得都是很正常的，它规划得一定比我们要更加科学。以后可能把这些楼层全部推倒重新建一个人工智能的城市，甚至像我们14亿人口，只要一两个人工智能的城市，那有大批量的地方可以种植农作物。以后甚至是，比如这一片是娱乐区、这一片是锻炼的区域、这一片是吃饭的区域，以后的人类社区很有可能就是这种形式，因为不需要人去劳动了，所有的农作物种植全部由人工智能来控制了，人工智能发展到后来我觉得就是消灭人的这些正常的劳动。也有可能人以后发展下去，一个向智力的纵深发展，还有向一个体力的纵深发展，因为没事情干了，锻炼的人就一天到晚锻炼，思考的人就深入思考，所以我觉得人工智能最后会导致人类的分化。

七禾网20、您认为“大道至简，成功的交易者，首先得是一个纯粹的人”，请您具体谈谈这句话。

徐锋：交易这个东西，你不需要隐瞒，你知道什么，就大胆地说，有些人害怕别人把他的绝招学走了，我觉得从主观交易层面上来讲，我有好几个朋友，前面几波螺纹钢多头行情，他就坐在我旁边，他就坚持不住。所以归根结底，你不要害怕别人会从你身上学到什么，我认为人与人之间能量应该互相吸收，然后综合提高。为什么说要做一个纯粹的人，就是首先做人得坦诚，不要太阴暗，从交易这个层面上，你要达到一定高度，我觉得首先做人是要比较阳光的，一个阴郁的人，即使赚到钱你也是不快乐的，像我们即使不赚到钱也是快乐的，因为我有东西传播出去，有一些人因为听了我的只言片语他的人生有改变了。你所做的一些事情可能是正确的，你也能用你这些正确的理念影响一小部分人，我认为你活着的价值就体现出来了。为什么我喜欢把我所理解的这些理念尽我所能地给大家传播出去，我觉得赚钱这个东西其实也是需要有一点点的慧根的，从交易博弈这个角度来看，你没有领会到某一层面，你是没办法突破的，绝大部分人是没办法突破这个围城的。这是符合统计学规律的，也符合一万小时这个定律，这件事情即使你感兴趣，你投了10个小时，凭什么就比研究了1000个小时的人厉害？那么为什么我又强调要做一个纯粹的人，就是你越是做人坦荡荡，你成功的概率越大，我跟我朋友交往的时候，我都知无不言、言无不尽，你在跟他们分享的时候，他们也会分享给你一些东西，互相分享，那当然，核心的变量还是需要自己去提炼的。交易最难的就是核心变量的提取，信息都是碎片化的，尤其像现在这个互联网时代，原来说的VIP数据，你最多提早几秒钟知道，我晚几秒钟知道不影响，可能你知道了市场还没反应过来，我知道了市场反应过来了，我交易机会就比你好了。核心变量的提取、把握，这个才是真正的核心能力，也就是说我所知道的东西全部分享给你，我们两个人面对面同样地操盘交易，结果一定不一样，你对市场的认知、对人性的认知、理解就体现出来了，所以这句话现在想想还是挺有意思的。大道至简，所有赚钱的道理都是不难的，所以有些一天做一百个来回的，我觉得未必能赚到钱，就算是程序化，除非是超高频，所有的行情大家肉眼都没还没看到，你已经分析到了，这个也是有可能赚钱的。我觉得我们这种偏低频的交易可能在这个市场里面还能混，高频交易不太适合我们国内的市场。低频的话，一个市场的活跃度也适当增加一点，第二个确实是有基本面来驱动的，我觉得还是比较适合我们这个国情的。像欧美可能量化要占到一半以上，所以总体来说我对量化、人工智能这块是看好的，但是什么时候完全上，要看时机。

七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！

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傅旭鹏对话整理

2017-8-7