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2017年，七禾网推出投资直播间并上线全新栏目【高手&机构面对面】，每周邀请一位市场上的投资高手或者优秀私募机构做客七禾直播间分享投资心得及市场热点，本期（11月8日）邀请到的是黑色系研究专家石头，以下是直播对话的文字整理。

本期嘉宾：石头，申银万国期货钢材铁矿石分析师，主要负责黑色产业链品种研究。曾在钢铁厂期货部和私募基金公司担任过钢铁研究员，深入研究过黑色金属产业链期现货的价格走势规律，拥有比较丰富的理论研究和实际操盘经验。善于把握铁矿石和螺纹钢的基本面投资逻辑，多次为客户制定期货套期保值方案及对冲投资策略。

直播精彩视频节选

精彩观点：

对于目前的宏观经济，总体来看我们要抱有乐观的态度。

现在很显然是在一个复苏周期，(钢材行业)从整体来看还是处于偏牛市的状态。

供给侧改革在钢材行业里并不仅仅是去产能，去完产能后钢材行业依旧没有脱困，兼并、收购、重组的步伐还没有结束。

美元指数的涨跌直接就决定了铁矿石的强与弱，两者反向相关。

如果原油价格出现了较大幅度的上涨，都会导致航运成本提高，铁矿石靠海运，那自然成本就提高了。

当前螺纹钢的社会库存和钢厂库存都处于历史低位，导致价格容易大涨大跌，也对价格下跌起到了支撑作用。

螺纹现在是处于供需两弱，高位震荡的格局，短期之内还不容易被改变。

目前房地产行业也在供给侧改革，不断走向集中，强者越强，弱者越弱的格局。

赌国运上升的，都没有被亏待过。我们中国现在处于国运上升期，就不能对中国的整体形式偏悲观。

很有可能在明年下半年出现房地产的补库存周期，房地产开工率一提高，螺纹钢的需求就会被带动。

到2020年，“一带一路”要拉动1.5亿吨钢材需求。

如果按当前的条件不变，明年螺纹钢再出现大幅度上涨的难度也是比较大的。

我认为螺纹钢明年大概率就是高位宽幅震荡，震荡主要区间我判断大概在3300-4200的位置。

从2012年以来铁矿石就步入了供大于求的状态。

四大矿这些年一直在做降低成本的努力，目前现金成本可能在12美金。

未来中国钢铁行业转型过程当中，鼓励发展使用废钢，鼓励用电炉，这直接对铁矿石产生了竞争和冲击。

今年高品位矿短缺导致期货价格上涨，市场预期一变，就又出现了快速下跌。

现在钢材铁矿石库存还是比较高的，可用天数大概在27天，去掉北方环保限产，实际可用天数可能达到28、29天。

我个人认为明年铁矿石的价格在50美金到70美金之间都是合理的，如果铁矿石的价格低于50美金，换成人民币大概在420以下，那就拥有了长期做多的价值。

如果铁矿石涨到80美金以上，可能是进入一个疯狂冲顶的状态，而在基本面偏弱，没有成本支撑的情况下这是不合理的，迟早会跌下来。

今年吨钢利润达到1000多是非常罕见的，长期来看是不可持续的。

不管是什么交易方式，多多少少了解一些基本面肯定是有帮助的，不要完全排斥。

研究基本面首先要多有些数据，比如万德、上海钢联的数据库，多加一些微信群，了解现货报价。

自律、勤奋、悟性这三点我认为是非常重要的，树立正确的投资理念，“轻仓、长线、顺势、止损”，做到基本面、技术面、宏观面、资金面、情绪面五面一体相结合，要多像行业内的前辈和高人学习，自己也要多多总结。

主持人：各位投资者朋友们，大家晚上好。又到了我们每周一期的七禾直播间【高手面对面】栏目。今天我们非常有幸请到申银万国期货黑色系分析师石头先生做客我们的直播间。首先请石总和屏幕前各位网友打个招呼。

石头：各位网友好，主持人好。

主持人：石总曾经也在钢铁厂期货部和私募基金公司担任过钢铁研究员，深入研究过黑色金属产业链期现货的价格走势规律，有比较丰富的理论研究和实际操盘经验。但是我们广大网友可能对您还不是太了解，请您简单介绍一下您过去的研究经历。

石头：我大学学的是金融专业，毕业以后去了沙钢。沙钢那年刚刚成立了证券期货部，我就在那边做钢铁研究员，主要研究钢材期货、铁矿石的价格变动。工作两三年之后，出于发展的考虑，就去上海找了一份工作，在一家私募机构工作了一段时间。再后来经过朋友的邀请，我就到了申银万国期货的研究所，主要负责黑色产业链的研究工作，一做就做到现在。总的来说，我研究黑色系已经有四五年的时间了，如果说真正做期货的话，我从大学二年级的时候就开始做期货了，也有六七年的实盘交易经验。

主持人：近两年来，黑色系的成交量和波动幅度都大大增加。像螺纹钢，在股指被限制之后，都被市场称为“小股指”，可见市场对黑色系的关注度。那么我们今天就主要围绕主题“谁导演了黑色系的潮起潮落”，主要从基本面的角度来仔细讨论下最近的黑色系行情。

首先我们都知道宏观面的经济形式对于工业品走势还是非常关键的，那么想请问石总，目前我国整体宏观经济形势是一个怎么样的状态，对工业品或者大宗商品走势有什么影响？

石头：今年的宏观经济整体来看是非常好的。从GDP的角度来看，今年年初大家预测GDP要保6.5，实际上一季度是6.9，二季度是6.9，三季度是6.8，四季度有望在6.7以上，全年来看应该有6.85左右的水平，所以GDP的增速比大家想象中要乐观很多。其次工业品的价格指数一直比较高，连续几个月在50以上，这也说明总体的经济形式还是不错的。第三是当前这届政府领导下，中国的经济建设在如火如荼展开，并不用太悲观。从历史来看，钢材这样的大宗商品价格走势和宏观经济的走势相关性还是非常高的。钢材价格从2016年初出现了一波大幅度上涨，中间有过回调，但整体来说还是震荡向上，也能跟经济复苏好转密切相关。方正中期的首席经济学家任泽平提出了“新周期”的理论，现在市场上认可的人也越来越多，总体的经济状况我认为还是非常好的，对钢材的价格起到了积极的作用。另外就是政策因素，供给侧改革是钢材价格出现大幅上涨的最主要原因。没有供给侧改革，钢材价格可能就一直往下跌，整个钢铁产业都步入了夕阳产业的感觉。但是对于目前的宏观经济，总体来看我们要抱有乐观的态度。

主持人：石总刚才也提到了“新周期”的概念，因为谈到工业品的整体性涨跌，可能大家都不会忽视周期性的因素。综合来看，您认为目前是处于大周期的哪一个位置？

石头：现在很显然是在一个复苏周期，钢材行业是个非常典型的周期性行业。2002年到2010年，随着中国大规模城镇建设，房地产爆发，钢材产业形式乐观。之后就出现了漫长的熊市，从2011年到2015年底，长达四五年的时间里，钢材价格从五六千跌到两千以下。熊市结束就是牛市，再接下来就是2016年开始的牛市，现在是第二年，从整体来看还是处于偏牛市的状态。从全球的经济来看，目前也处于经济复苏周期，像美联储也一直在加息，不会有人敢在全球经济快崩溃的时候加息。

主持人：那么前不久，备受瞩目的“十九大”刚刚胜利落下帷幕，我们注意到“十九大”中提到“要坚决打好防范化解重大风险、精准脱贫、污染防治的攻坚战”，这对黑色系品种明年或者未来两三年可能会产生什么影响？

石头：”十九大”的报告是非常重要的，我是打印下来每个字都读了一遍。读完“十九大”的报告你会发现给我们指明了一条路，从“两个一百年”这些宏伟的目标可以看出我们这一届政府是很英明的政府，让中国人民看到希望的一届政府，带领中华民族实现伟大复兴，实现中国梦，再谈到实现人类共同体，这些格局是很宏大的。其实这些信息对我们做黑色产生的影响也是非常大的，在中国是政治经济学，在一定的政治体制下我们再去讨论经济。在习主席的“新时代中国特色社会主义”思想指导下，“十九大”关于经济的报告里第一部分还是提到要深化供给侧改革，“十八大”里提到供给侧改革，“十九大”里继续提，因为“十三五”规划还没完成，依然存在的供给侧改革就会对钢材价格产生强有力的托底作用。供给侧改革在钢材行业里并不仅仅是去产能，去年去掉6500万吨，今年上半年就去掉5800万吨，总共打算五年间去掉1亿到1.5亿吨，可以说去产能是差不多要完成了。去完产能后钢材行业依旧没有脱困，兼并、收购、重组的步伐还没有结束，负债率还没降下来，转型升级，提高产品附加值，提高钢铁地位等等一系列工作还没完成。所以供给侧改革只要在持续的过程中，就能支撑钢材价格。在“十三五”规划中指出要在2020年让中国前十大钢厂占据中国60%的市场份额，说明在后期大宗型钢厂的定价能力是非常强的，市场想让钢价跌，钢厂不同意，价格就跌不下去，渐渐形成寡头垄断的格局。以前提倡充分竞争，但是充分竞争了之后就成了恶性竞争，大家都开始甩货、降价，导致全行业亏损，等到供给侧改革一出之后，整个格局才变了。

第二个内容就是说要打好防止污染的攻坚战，“十九大”报告中也提到了习主席讲的“绿水青山就是金山银山”，要给中国老百姓创造绿水青山，建设美好家园，建立美丽中国。这说明在未来几年中环保还是要深入推进的，不可能冬天采暖季到了就限产一下，后面就不管了。环保不是一个阶段性题材，是一个长期性题材，还要根据污染的严重与否来决定强度。我今年年初去唐山调研，污染非常严重，我觉得这种污染对中国老百姓是种残害，我们经济发展了这么多年物质上很丰盛了，但是发现连家园都守护不好，那要经济发展有什么用？

第三个是“化解重大风险”，准确来说是“牢牢守住不发生区域性系统性金融风险”，这是关于金融市场建设那部分的内容。这在今年黑色的行情中有了足够的体现，像今年下半年螺纹钢价格冲到4000多，一直往上涨，投机氛围非常重。交易所、证监会和中钢协都开会了，交易所就把螺纹日内平仓手续费提高了五倍，限仓8000手，热卷和铁矿石也提了，打击投机氛围；中钢协也要求钢厂不再涨价，涨得太过分了下游承受不住，就会来调控。像这些容易导致市场暴涨暴跌，引发风险的情况发生，各部门都会做出一些调控。以上提到的供给侧改革、环保限产、金融监管等等这都可以归类为政治性因素，对黑色系影响都很大，我们都需要密切关注。

主持人：刚才说了很多国内整体经济环境、政策的影响，但是既然谈到宏观面，也不得不提国际整体经济、政治因素对于我们国内商品价格的影响。那么我们放眼国际，目前有哪些因素会对大宗商品或者说黑色系产生影响？会产生怎样的影响？

石头：螺纹、焦煤、焦炭这些是国内的品种，但是铁矿石是国家化的大品种，影响因素就很多了。首先美元跟它相关，是由美元定价，美元指数的涨跌直接就决定了铁矿石的强与弱，两者反向相关。其次是原油价格，现在原油在50多美金的位置徘徊了很多时间，后期原油肯定要寻找方向，近期沙特又搞起了反腐风波，后期如果美国和俄罗斯，和沙特的关系缓和，原油价格很可能出现暴涨。如果原油价格出现了较大幅度的上涨，都会导致航运成本提高，铁矿石靠海运，那自然成本就提高了。现在澳大利亚的铁矿石到岸成本大概是30多美金，如果海运费价格上涨十几二十美金，那到岸成本就不一样了，价格重心肯定要往上抬。

主持人：那我们接下来一个个品种分析，石总研究得比较深入的是螺纹钢和铁矿石。我们先看螺纹钢。那么从目前盘面来看，近期一直是宽幅震荡。那目前钢材基本面的情况怎么样？请石总从供需、库存、进出口、利润等等给大家分析一下。

石头：当前钢材是供需两弱，螺纹钢1801合约在3500到3850范围内震荡的时间也比较长了，看需求这端肯定是在走弱的，随着天气越来越冷，北方很多工程都停工了。另一方面，环保限产对于供给的影响也是很大的，"2+26"个城市50%高炉量都被限产，全国高炉开工率、河北高炉开工率下滑的速度非常快。

再从库存角度来看，当前螺纹钢的社会库存和钢厂库存都处于历史低位，导致价格容易大涨大跌，也对价格下跌起到了支撑作用。

从价格上看，螺纹钢现货价格杭州上海还是卖4000多元每吨，盘面上螺纹一直贴水现货，如果现货一直保持现在这样坚挺的状态，那期货是很不容易跌的。

从进出口上看，螺纹今年的出口形式不好。今年年初我看到几个月数据的时候，就大胆预测今年出口要比往年下滑30%以上。去年钢材出口大概在1亿到1.1亿吨，今年出口要减少3000多万吨。原因有两个，一是中国国内钢材价格大幅上涨，货好卖，利润也很高，为什么不卖给国人呢？第二个原因是国外对中国的反倾销，官司从一个月一起变成了每周一起，后来变成了每周几起的贸易摩擦。跟洋人打官司不是我们习惯的事情，还要聘请国外律师，过程很繁琐。今年我调研了马钢等大型钢厂，负责人都说，如果国内销售很好就不想出口，出口都是维持以前的老客户。

最后从利润角度来看，目前钢厂的利润还是非常可观的，我年初写了一份报告，讲到钢厂现在迎来“黄金时代”，哪怕以前在2007年的时候也没赚过这么多钱，吨钢利润能达到1200、1300的程度。

总结以上所有方面，螺纹现在是处于供需两弱，高位震荡的格局，短期之内还不容易被改变。

主持人：石总刚给我们分析了目前螺纹钢的基本面，每一段行情的走势都会有一个当前阶段的主导逻辑贯穿在里面。那么在石总看来，主导明年钢材价格的因素可能是什么？

石头：明年我对螺纹钢总体的形式偏乐观，要从几个方面详细考虑。

第一，从政治方面的角度看，“十九大”这一届政府确立了以习近平总书记为领导核心的，马克思主义第三次中国化这么一个强有力的领导核心。“十九大”的报告中提了两个一百年的目标，一个是到2020年要全面建成小康社会，这就对我们国家的经济建设提出了比较高的要求，中国还有几千万的贫困人口。“十九大”报告中还提到了要加快农村人口的城镇化和市民化，这些转移的人口肯定要买房、住房，无形之中就对房地产产生了需求。所以从政治上看，我们要对这一届的政府充满信心。

第二，从经济方面开看，与螺纹钢相关的就是关注几个行业。首先就是房地产行业，对此我是比较乐观的，尤其是明年下半年的房地产。现在房地产的开工、销售数据还处于总体缓慢下滑的阶段，上半年不知道能否止住。但是下半年就不一样了，房地产投资开发完成额的增速7月份是7.9，8月份是7.9，9月份是8.1，总体是正值且9月趋势有扭转的迹象。此外看房地产购地的增速，到9月为止是12.2，从2016年以来这个数值就在由负转向正，而且一直在走高，说明房地产企业对中国后市房地产形势是偏乐观的。目前房地产行业也在供给侧改革，不断走向集中，强者越强，弱者越弱的格局。万科对房地产后市是比较谨慎的，但是融创、中国恒大胆子就比较大，拼命拿地，发现房子还在涨，而且还好卖，能赚钱，所以他们的股价也出现了暴涨。微博上大家开玩笑说，赌国运上升的，都没有被亏待过。我们中国现在处于国运上升期，就不能对中国的整体形式偏悲观。2016年10月份开始出现了房地产调控，“十九大”里也指出房子是用来住的，不是用来炒的，这句话的意思不是让你没房子住，调控的是房价，希望房价不要再大幅上涨，有限购、限贷、加税等一系列办法。政府意识到光靠房地产来支撑经济的形式是走不长远的，土地财政是不可能支撑中国经济转型成功的，很可能就会掉入中等收入陷阱，所以国家提出了要创新驱动，大众创业，万众创新，要搞产业结构升级，让金融服务实体经济。这一整套的东西如果站在国家宏观大局上思考，你就能很顺理成章的理解。现在房地产需求都存在，大学生毕业结婚要买房，农民工进城赚到钱了返乡买房，现在库存属于历史低位，比2009年还要低，很有可能在明年下半年出现房地产的补库存周期，房地产开工率一提高，螺纹钢的需求就会被带动。第二块是基建方面，今年的基建就很乐观，明年也不会差。“十九大”报告中提到要继续大力发展公路、铁路、机场、水运等等基础设施建设。纵观全国，凡是没有通高铁的城市，地方政府都想尽办法要得到发改委的审批通高铁，不通高铁将来与其他城市的经济差距会越来越大。像地铁的话，上海要修21条地铁，杭州要修11条地铁，南京要修9条地铁，青岛那边地铁二号线也开始动工了，所以整体来看基建并不差。市场目前分歧比较大的是PPP项目，市场怀疑钱不够，有人去云贵川那边调研，觉得没有钱项目搞不起来。但是我认为PPP项目还是政府主导的项目，钱紧张的问题不需要太过担心，引进民间资本的话自然会有人投资，不能因为局部地区的一些PPP项目落实困难就否定全国的PPP项目。有些基建项目从2016年就开始，至今还没完工，2018年还是会继续动工。第三块是国外增量的部分，我认为“一带一路”一定能顺利实施。习主席贯彻国内国外两个市场，这是展示中华民族伟大复兴的机会，也可以把国内需求向国外拓展，拉动“一带一路”沿线国家经济共同发展。中国走出去的都是“中字头”的企业，中国中建、中国中铁，他们用掉的钢材大部分还是要从国内采购，有人测算到2020年，“一带一路”要拉动1.5亿吨钢材需求。我们供给侧改革的目标就是最后要到7亿到7.5亿吨，但是表观的消费量到2020年肯定要降到4到5亿吨，加上这部分增量需求就平衡了，总体供应比需求要大5000万吨左右，这算是钢铁行业彻底摆脱了产能过剩的局面。最后还有制造业，目前来看也是乐观的。宏观角度看国家搞产业升级，提高先进制造业、服务业比重，这我们从汽车、家电、造船、重工这些数据里都可以看出，总体还是不错的。中观角度看，产业结构的调整，低端产业逐步被淘汰，中高端的产业上来，从股市上也可以看出来，行业龙头涨得都不错。从微观角度看，企业的减负降税政府都在落实，像每年降税要达到5000亿的水平。从房地产到基建到制造业，到连接国内外的一带一路需求增量，这一整套情况看下来，明年钢铁的需求形式不能太悲观，我们应该乐观对待。

讲完需求看供应，如果按当前的条件不变，明年螺纹钢再出现大幅度上涨的难度也是比较大的。今年螺纹钢的大幅上涨主要是因为缺口大，上半年打击地条钢、消灭中频炉导致中频炉1.19亿吨的量被端掉了，换成产量的话就有8000万吨的地条钢。经过全年高炉利用系数的提高，加上电炉2000多万吨的复产，国外3000万吨钢材的转内销填补，贴水大量流向螺纹钢等等一些因素，螺纹钢的缺口得到了有效填补。明年螺纹钢不会像今年这么缺，大幅度的推动因素可能就不存在了。需求虽然好转，但是钢厂仍在源源不断生产，所以我认为螺纹钢明年大概率就是高位宽幅震荡，震荡主要区间我判断大概在3300-4200的位置。

主持人：那从盘面看，我们可以看到螺纹1805合约的走势隐约有走出上升通道的趋势，您怎么看？

石头：因为1805合约是反应明年的需求，1801合约现在都不是主力合约了。螺纹钢是10月主力合约，铁矿是9月主力合约，铁矿9月合约都还没有变成次主力合约，螺纹提前移仓了。原因就是1月份的螺纹钢大家已经看的差不多了，涨不好涨，跌不好跌，没有什么故事好讲就没有什么投资的价值。大家能看到明年总体的钢材形势是偏乐观的，所以现在1805合约隐约能看到上涨趋势，但是又涨得不强劲，说明时间不到，或者说后期还有些不确定的因素，多头不敢往上拉太多。

主持人：我们刚才对螺纹做了比较深入的分析，接下来看铁矿石。石总对于铁矿石也有比较深入的研究。之前大家一直都说铁矿石是基本面相对较弱的品种，您怎么看？目前铁矿石的基本面有所改善吗？

石头：铁矿石的基本面在任何时候都可以说是弱的。第一，从2012年以来铁矿石就步入了供大于求的状态，因为中国的钢铁行业到达了一个顶点，产量开始往下，但是铁矿石还在慢慢增产，所以铁矿石供大于求这块一直没有改变。国内的钢铁消耗了全世界一半以上的铁矿石，所以中国一旦进入了去产能的周期，肯定利空铁矿石需求端，此外，四大矿在不断增产，供应还在不断增加。第二是四大矿这些年一直在做降低成本的努力，目前现金成本可能在12美金，所以成本支撑也在往下走。第三是未来中国钢铁行业转型过程当中，鼓励发展使用废钢，鼓励用电炉，这直接对铁矿石产生了竞争和冲击。第四个因素看库存，港口库存从7000万吨增加到1亿吨，再增加到1.45亿吨，现在又回到了1.36亿吨水平，那么多库存堆积在那里对铁矿石价格压制很大。

总体来看，铁矿石肯定是个偏弱的品种。但是另一个角度来看，铁矿石又很神奇，它是一个真正的国际大宗商品。铁矿石占据海上贸易65%的水平，是能够反应全球贸易的景气度，反应全球经济形式的大宗商品。所以它的影响因素不能仅仅从供需来看，虽然影响一个品种价格最核心的因素是供需，但还有其他因素。比如像美元指数、澳元汇率，还有其他大宗商品的影响，这都会使铁矿石产生阶段性走势，这种阶段性走势会在市场情绪推动下出现暴涨暴跌。我们看到铁矿石今年低的时候可以到55美金，高的时候能涨到95美金，只要你以为你真正看懂了铁矿石，铁矿石往往就会开始折磨你，所以一定要保持谨慎。此外，铁矿石用来交割的货是62品位的铁矿石，这算是高品矿，比重不多，钢厂堆积的铁矿石大多数是低品矿。今年铁矿石之所以涨得厉害，是因为高品矿受到追捧，短缺，高低品矿的价差拉得非常大。钢厂在自己利润很好的情况下，倾向于多用高品位的铁矿石。而且今年焦炭价格也出现了一波大幅度上涨，更加对铁矿石的性价比提出了要求。高品位矿短缺导致期货价格上涨，市场预期一变，就又出现了快速下跌。

我个人认为铁矿石的价格要重点关注一个指标，就是进口矿平均库存可用天数。一般来说铁矿石价格如果处于偏低的位置，同时进口矿的平均库存可用天数又能维持较低的位置，比如在22天以下，不会超过一个月，钢厂就要去港口拉货补库了，一拉货价格就开始涨，大家也开始恐慌不买就晚了，哄抢之下铁矿石价格就会出现大幅上涨。这几个方面共同决定了铁矿石的价格走势。

主持人：说到大幅度上涨，11月6日，也就是星期一那天，铁矿1801合约大涨，涨幅达6.48%，是什么原因造成的？

石头：如果说非要找原因的话，可能就是基差修复。那个时候青岛港61.5品位的铁矿，成交价格大概在460、470左右。从盘面看价格可能才440，贴水的60、70块钱到后期肯定要修复。如果我是矿贸商的话，我就愿意把当前的现货卖掉，在期货上买回来。430以上的铁矿石做多，期货市场如果一直跌就接货，这就把库存成本降低了很多，如果期货上涨，那期货上就直接赚钱了。所以贸易商肯定想做多，一做多价格资金往上一推，价格就上去了。那天铁矿石上涨是增仓放量稳步上行，甚至把螺纹都带动起来往上走了。等涨到一定程度又涨不上去了，说明这仅仅就是一个反弹，基差正常修复。据我所知，现在钢材铁矿石库存还是比较高的，可用天数大概在27天，去掉北方环保限产，实际可用天数可能达到28、29天，这个上涨可能和河北、山西一部分钢厂有补库需求相关，一补完行情就结束了。从全国范围来看，钢厂的铁矿石还是偏多的状态。

主持人：所以您认为这就是一个反弹？

石头：对，尤其是1801合约，大概率就是反弹，越临近交割月就越向现货靠拢，现货往下跌点，期货往上涨一点，两者一修复就结束了，真正的故事应该讲到明年5月的合约上去。

主持人：明年5月的合约有什么故事？您怎么看待铁矿石明年的价格？

石头：明年铁矿石扑朔迷离，我给大家的建议是铁矿石最好不要天天去炒，炒来炒去就容易受伤，最好就在价格不合理的时候做个两三波行情。我个人认为明年铁矿石的价格在50美金到70美金之间都是合理的，如果铁矿石的价格低于50美金，换成人民币大概在420以下，那就拥有了长期做多的价值。价格如果到50美金以下，那些中小矿、非主流矿基本上已经被打得减产了。四大矿到中国的到岸成本在30美金到35美金左右，如果价格一直往下跌，那四大矿赚的钱就少了，四大矿作为全球垄断的巨头，挖自己的资源辛辛苦苦卖到中国来干什么？所以国外的矿也会进行一些减产的动作，50美金以下的状态不会长期持续。何况我在最开始已经提到了全球整体经济处于复苏周期，没有理由能怀疑铁矿石价格还能回到2015年300以下的水平。如果铁矿石涨到80美金以上，可能是进入一个疯狂冲顶的状态，而在基本面偏弱，没有成本支撑的情况下这是不合理的，迟早会跌下来。今年在80美金以上做空的，只要扛得住亏损，拿得住单子，获利都是非常惊人的。我认为明年还是会演绎这样的故事，合理区间在50到70美金。

主持人：我们看到近两年来，黑色系的波动一直很大。您认为接下来几年黑色系的大幅波动状态是否还将持续？利弊各是什么？

石头：我个人认为大幅波动还是有的，从几个方面来看，比如螺纹钢贸易商“消灭”太多导致现在社会库存很低，2012年根据中钢协的统计全国可能有15万家钢贸商，到现在可能只有7万家贸易商。社会库存低就导致蓄水池功能低，钢材价格弹性大。铁矿石更是一个受全球经济影响的东西，从来没有寂寞过，没有老老实实趴在一个价格区间不动过，一定是有熊市牛市的品种。从资金上来看，现在螺纹钢的持仓量是占上海期货交易所1/3的，铁矿石的持仓量占大连商品交易所35%，螺纹钢和铁矿石是现在国内商品市场数一数二的大品种，一大堆资金都在炒，有想做多的有想做空的，做套利、短线、高频、程序化的各路人马都在里面，一旦出现趋势，行情就走起来了，所以我认为明年的波动幅度肯定不小。

好处就是有波动我们才有钱赚，弊端就是可能会对实体经济，比如钢厂、钢贸商的经营，带来一定难度，对行情判断的难度也会大大提升。

主持人：看完这么多品种，想起年初的时候大家一直在说可以做多成材空原料的套利，这是贯穿整年的逻辑。那么明年这个逻辑还存在吗？

石头：今年年初的时候我发过一篇报告，说坚定看多钢厂利润，钢厂迎来黄金时代。但是的判断是去年是煤炭供给侧改革，今年是钢铁的供给侧改革，参考去年煤炭供给侧改革那么成功，煤企赚这么多钱，今年钢厂也应该赚那么多钱。到了明年，我认为螺纹钢吨钢的利润可能要有所回调，螺纹钢本来就是在中低端的一个品种，今年是因为需求端比较好，同时又是打击中频炉，消灭地条钢，导致缺口非常大，利润就高，螺纹钢甚至比热卷板还贵400多。今年吨钢利润达到1000多是非常罕见的，长期来看是不可持续的。

主持人：听完石总对黑色系的剖析，我想各位网友应该对目前黑色系的基本面有了一定的了解。但是俗话说，授人鱼不如授人以渔。我们大部分普通投资者可能还是以技术面分析为主，但是如果能对基本面也有一定把握，或许也能够对交易有所帮助。请问石总，如果一个普通投资者想要了解基本面，应该从哪些方面着手？

石头：我建议不管是什么交易方式，多多少少了解一些基本面肯定是有帮助的，不要完全排斥。我承认完成靠技术也能在期货市场赚到钱，但是对绝大多数普通投资者来说，光靠技术在期货市场赚钱还是不容易的。有时候一些开仓的点位和时机，在我们基本面研究的人看来是非常危险的。比如螺纹钢在3500的位置，均线、MACD等指标都告诉你这个位置偏空，但是我们从基本面上看，1801合约这个价格比钢坯都便宜，怎么可能往下跌，我们就知道这个地方肯定不能空。

研究基本面首先要多有些数据，比如万德、上海钢联的数据库，多加一些微信群，了解现货报价。另外要构建好研究基本面的体系，比如价格体系、需求体系、供应体系、库存体系、进出口体系、利润体系、成本体系等等。每一波价格的上涨和下跌理由都是不一样的，从技术上看，历史在重演，但从基本面上看，历史不是简单得重演，有的是成本推动，有的是需求拉动，有的是供给收缩等等。

主持人：听石总的讲解，其实基本面分析说简单不简单，但是说难也不难。只要肯用心研究，我们普通投资者也都能多多少少掌握一些。石总是一名期货分析师，其实很多投资者对这个职业都有一定误解，认为分析师的报告都是模棱两可，对交易本身并没有多大的帮助。那借此机会，也想请您谈一谈，您怎么看待这种观点？

石头：这就跟看书一样，有的是好书，看了对你来说就像是交了一个良师益友。但是也有不好的书，看了不仅没有好的作用，还会产生负面作用。我个人觉得挑报告也先看作者，如果作者有比较长的从业年限，看待问题比较辩证理智，写出来的报告就客观，再是要挑大的期货公司，好的期货公司更有保障一些。再看报告的话，看内容丰不丰富，图表是否详实，排版是否清晰明了，文笔和逻辑是否严谨等等。但是分析师的报告有些不排除是完成工作任务，真正想要了解基本面的话还是需要打个电话或者当面沟通。最后一个建议是，投资者朋友们看报告不要犯刻舟求剑的错误，分析师一个月前写的报告看多，过去了几个月行情早就变了，基于过去基本面得出的结论现在已经不适用了。报告也仅仅就是参考，就像是一个谋士，你不能指望它当一个将军，将军是投资者本人，看报告就是研究这一块，后期还是风控，管理等等问题有待投资者朋友们自己解决。

主持人：由于时间有限，我们提最后一个问题。您作为一名期货分析师，平时也会接触到很多产业客户和普通小散户，您认为投资者要如何结合自身情况，选择适合自己的研究方向和交易模式？

石头：期货市场是一个比较残酷的市场，亏钱的是大部分人，只有少部分人能成功。在这个市场能够存活下来就对个人的素质提出了比较高的要求，身体不累，但是对脑力和心力消耗非常大。自律、勤奋、悟性这三点我认为是非常重要的，所以投资者朋友们要在市场上盈利，首先就要树立正确的投资理念，“轻仓、长线、顺势、止损”，所有的老前辈走着走着都走到这条路上去了。第二个是要做到基本面、技术面、宏观面、资金面、情绪面五面一体相结合，极大下降自己犯错误的概率。最后一点是要多向行业内的前辈和高人学习，自己也要多多总结。

主持人：今天很多网友们听了石总的讲解对黑色系的基本面有了一定了解，收获还是非常多的。由于时间关系，今天【高手面对面】节目就到此结束。谢谢广大投资者关注，我们下期再见。