核心观点

1.今年的北材南下较之以往的不同之处在于，今年北材南下的量是以掏空整个东北区域的库存为代价。

2.现在价格的主要矛盾并不在于库存的高低，而是在于高价格高利润的背景下，没有人，包括工地、钢贸商、钢厂，都不愿意主动去做库存。

3.这一波行情期货现货要分开来看。现货是一个震荡下跌的过程，最终会跌到一个大家愿意做冬储的价格，并且这个价格在各个区域也会是不一样的。期货目前则是收敛型震荡，即高点下移低点上移。

4.认为目前还没有决定后续方向的条件，在接下来的这一段时间里，需要观察现货在各种利空之下压力到底有多大、增库的压力有多大以及贸易商和下游的心理价位究竟在哪里。同时，库存的增幅以及年底资金因素的干扰亦需要保持关注。

5.对于双焦，今年比较特殊的点在于双焦的投机需求较旺盛，会对行情造成较大的干扰。目前由于补库尚未结束，强势也就还能维持，但后续一旦春节前补库结束，双焦也就到头了。

6.对于铁矿，在春节前以及明年开春复产前会有两轮补库，而铁矿能否成为一个真正的很强势的品种，更多的还是要看明年春节后螺纹的利润能达到一个什么样的水平。

7.从现在这个时间点到春节前这样的一个时间段里去评价，钢厂基本面最好的时光已经过去也许是合理的，但现在很难去界定春节后这句话是否还合理。

8.对于一个品种的年度走势，显然不会是一条直线，明年的钢厂利润还是取决于铁水的缺口在哪个时间点补齐以及以什么样的方式补齐。

9.对于明年钢材的行情做出的判断是，不太看空利润,将会宽幅震荡运行。

PUOKE 专访重磅嘉宾

刘秋平，国泰君安期货产业研究所黑色研究总监，曾参与制定《钢铁物流互联网公共商务信息平台建设》等多部国家标准以及钢铁行业PMI数据制定和解读工作，多次接受中央电视台、第一财经等主流媒体采访，并在人民日报、中国证券报、证券时报等主流媒体发表多篇文章，对产业格局、价格走势有深入研究，钢铁产业链一线调研报告广受市场认可。

完整采访内容，请看下文：

扑克财经：可以看到，近日螺纹现货价格与成交量均跌幅明显，有观点认为淡季行情也进行到了中段，对此您怎么看？

扑克智咖刘秋平：螺纹钢是一个季节性比较强品种，有它自己的季节性规律。时间上来讲，目前也到了12月底，北方一些地区下雪的天气也已经发生，所以淡季行情启动这个说法，从需求的角度以及从季节性的角度来讲，肯定是成立的。

扑克财经：现阶段钢价从北到可以说已经形成了一个梯度，即北到南价格越来越高，那这是否就意味着为北材南下提供了一个很好的条件？

扑克智咖刘秋平：其实今年的北材南下比以往的时间都要早，因为南北价差很早就被拉开了，即使是拿今天的价格来看，今天北京的价位是4060元，广东的话还在5210元。当然广东是过磅价，但即便折算成同样的单位，他们都还有就是800块左右的价差。也就是说，这个价差的存在，必然会吸引持续不断的北材南下。

但是，今年的情况跟过去相比的话，是存在区别的，即今年北材南下的量，是以掏空整个东北区域的库存为代价的。也就是说，我们在看到华南的库存有所上升的同时，同时我们也会发现北方区域的库存，尤其是东北区域的库存，已经降到了这几年的低点。

扑克财经：您讲到北材南下是以掏空整个东北区域的库存为代价的，东北地区的库存也已经降到近几年低点，那这样的话，是否会对后续北方区域的价格形成支撑？有观点认为后续北方地区价格跌破4000，在您看来是否存在可能？

扑克智咖刘秋平：实际上从价格的角度来讲，现在价格的主要矛盾并不在于库存的高低，主要的矛盾在于，高价格高利润的背景下，没有人，包括工地、钢贸商、钢厂，都不愿意主动去做库存。而所有人都不愿意留库存的结果就是，市场现在是以出货为第一位。

只有在有下游愿意接货的情况下，价格才能阶段性企稳上涨，而在下游不愿意接货的情况下，再低的库存都不影响贸易商把价格砸下来。

实际上，这一波行情价格，期货现货要分开来看。

从现货的角度来讲，我们可以理解为它是一个震荡下跌的过程。因为季节性到了，需求在减弱是不争的事实。社会库存也出现了拐点，从降转增，而1月份可能整体都会是一个增库的过程。再加之现货在11月份时又出现了大幅的拉高，部分区域的涨幅接近1000元/吨。

这样的话，第一，前期的涨幅高使得现在有跌价的基础。第二，季节性需求下降的压力也给了现货跌价的基础。第三，贸易商和钢厂普遍对高利润存在恐高情绪，也使得价格有下跌可能。这几个因素叠加在一起，就使得现货的价格呈现一个震荡下跌的走势。

所谓的震荡下跌，举例来讲就是，现货或将是跌两百后反弹一百，然后再跌两百这样价格重心在不断走低的走势。而这个走势在没有跌到贸易商冬储的心理价位之前，或者说下游做库存的心理价位之前，重心下移的行情都将不会结束。

那么从现货的走势来看，我认同现货的价格最终会跌到一个大家愿意做冬储的价格，并且这个价格在各个区域也会是不一样的。因为北方现在已经跌到4100左右，那么大家愿意冬储的心理价格在4000上下也是有可能的。但是在南方区域，例如华南地区，现在价格仍5000左右，一口气跌到4000估计也不太现实。华东地区最高的时候达到了4900多，到今天价格还挺在4600左右，那也许这个地区的心理价位也不是4000，可能在4300-4500，都是有可能的。

也就是说，各地区愿意做冬储的心理价位都是不确定的，我们只能说，就现货的走势来讲，在没有跌到大家都愿意出手的位置之前，很难出现趋势性的反弹，即没有办法有效的止跌。这是现货价格的情况。

期货价格的走势与现货有不小的区别。从近段时间期货的走势其实就可以看到，10合约已经表现出了很强的抗跌性。

从螺纹现货的角度来讲，全年的均价就在3800附近，05螺纹其实一直是在全年均价附近震荡，10螺纹则在3600位置附近，也是呈现出了止跌的迹象。所以，我认为期货目前是呈现出了一个收敛型震荡，即高点下移低点上移。

期现之间如果以标准交割地华东来对标，之前最高的时候有1000块的贴水，现在现货在下跌，期货在收敛，这实际上就是期现两者间价差收窄、修复贴水的过程。这两者的价差在这两天已经修复了有一百多的贴水，后续应该还会继续修复，最终修复到一个大家都认可的位置。

到时可能现货就会止跌、期货完成收敛，然后，也就到了重新选择方向的时间节点。

因此，综合以上分析来看，我不认为现阶段是一个会出方向的时间点，或者也可以这样理解，目前还没有出方向的条件。

在接下来的这一段时间里，需要观察的就是，现货在各种利空之下压力到底有多大、增库的压力有多大以及贸易商和下游的心理价位究竟在哪里。

只有把底部探明，现货才能止跌，期货则是以收敛的姿态来等待现货的底部探明。这些都确定了之后，再选择时，就是去看到时候的库存条件、需求条件如何，来决定行情的方向。

另外有一点需要注意的是，其实接下来的冬季行情里，库存指标会上升这点，已经没什么悬念了。那么库存指标的悬念在哪？在其增幅上。

每一年上升的幅度都是不一样的，这也就造成第二年的基数是不一样的，这是库存指标真正需要关注的地方。

在需求端需要关注的地方则在于，在每年的12月，会有一个年底资金干扰这样一个因素，而这一点因素在1月份会不会消除从而带来需求的再度反复，这也是需要观察的地方。

但整体来看仍然还是像我前面讲到的那样，在春节前，无论是库存的情况还是需求的情况，其实都很难决定方向，更多还是一个库存筹码交换的过程。

真正的依靠供需来决定后续大方向，还是要等到春节后。

扑克财经：事实上对于现在黑色系，市场上有观点认为目前最基本面可以说是最强的双焦，后续可能会玩火自焚，反而是现在看起来最弱的铁矿，最终能够异军突起成为新的带头大哥，对此您怎么看？

扑克智咖刘秋平：从双焦目前的基本面情况来看，其一是焦化厂的库存水平不高，其二钢厂的库存水平也不高。而从实际情况来看，目前钢厂补库意愿还是比较强的。所以，基本面还是支持焦炭上涨的。

但今年有一个比较特殊的点，就是双焦的投机需求比较旺盛，在这波行情拉涨的初期，贸易商做了很多的库存，这就会形成一个对行情造成干扰的比较大的因素。

基于此，我认为，对于双焦来讲，一旦春节前补库结束了以后，这个品种就到头了，只是现在焦化厂以及钢厂补库还没有完全结束，目前的强势也就还能维持。

铁矿的逻辑其实跟焦炭也是类似的，但就现阶段的实际意义上来讲，焦炭对于钢厂原料储备的战略意义要大于铁矿，这主要是因为双焦的采购难度以及运输的难度上，比铁矿要大，这就使得钢厂补库会先从焦炭开始。

所以，对于铁矿，从钢厂的角度来看，其一在春节前会有一波补库，其二在明年开春复产前也会有一轮补库。那么在这两轮补库没有完全释放之前，铁矿也是没有办法出现趋势性下跌的机会的，整体可能还是一个偏强的走势。

但要说铁矿能不能成为一个真正的很强势的品种，可能更多的还是要看明年春节后螺纹的走势，即开春复产后螺纹的利润能到一个什么样的水平。如果螺纹整体仍能维持在起码一千块以上这样高利润的背景下，那铁矿的结构性矛盾就会依然突出，就有趋强的基础。但如果螺纹的利润一旦出现比较大幅的塌陷，那铁矿所有趋强的基础都会结束。

所以，就铁矿自身的基本面情况来看，目前来讲后续就只能靠一个是春节前的补库，一个是复产前的补库使得行情上能够有些亮眼的表现。但使得铁矿真正的更加强势的理由，可能还是需要依靠钢厂利润进行支撑。

另外，铁矿的冬储，也就是我前面讲到的春节前的补库，其实不少钢厂已经准备的差不多了，现在只能说这波补库还没有完全结束，是一个已经进行到一半的过程，利好已经在价格中有一定程度的兑现。所以，对于因为春节前补库带来的强度支撑，现在很难评估它的力度最终会有多大。

扑克财经：对于不少钢厂拿1月份的船货去做冬储的情况，您怎么看？是否会对后续行情产生一定的影响？

扑克智咖刘秋平：1月的船货实际上现在卖的都差不多了，即钢厂补1月船货的这个动作，可能已经进行到了七八成的程度。而它带来的影响就是对于指数溢价的推升，我们去看PB全粉的溢价，低的时候才1.2-1.3美元，而最高的时候达到了2.4-2.5美元。

这主要是因为1月份有一个比较特殊的背景，即矿山发货环比来讲相对较少。其实这也是一个季节性的问题，一季度整个的发货量相较四季度来讲，发货量都要少很多。这就使得供应在下降，但钢厂却有春节前补库的需求，就是这样一个供需上的错配，即剪刀差的效应造成了1月指数溢价处于一个比较坚挺的水平。

扑克财经：对于钢厂来讲，基本面最好的时光已经过去，后续将会是一个供应上升需求下降的过程，对于这个观点您是否赞同？

扑克智咖刘秋平：只能说从现在这个时间点到春节前这样的一个时间段里去评价，也许是合理的，但现在很难去界定春节后这句话是否还合理。在接下来的一二月份里，需求必然是下降的，供应上则不一定能上升多少，但继续下降的可能概率也比较小。所以从现在开始到春节前，从供需的角度来讲，这个说法是对的。

而目前市场上不少对于明年需求端不看好，等到明年也不一定能够真正实现，这种观点也只能代表一种预期，而且这种预期在现阶段盘面的贴水上，已经有一定的体现，期现贴水达到一千就是偏悲观预期的体现。

扑克财经：那么您对明年钢价走势怎么看？有观点认为明年钢价可能还能够维持在5000的价位，但也有观点认为高利润行情不可持续，最终会回归到三四百的水平，对此您怎么看？

扑克智咖刘秋平：在我看来，首先对于一个品种的年度走势，显然不会是一条直线，不可能说始终停留在5000或者说3000多这样。明年应该还将会是一个宽幅震荡的走势，至于钢厂利润是否会回归到三四百元的水平，我认为这还是取决于明年铁水的缺口，在哪个时间点补齐以及以什么样的方式补齐。

如果说明年全年还是没有办法补齐铁水缺口的话，那一个有缺口的品种就很难达到三四百块钱这么低的利润。

另外，其实所谓的平均利润这个概念是一个比较理想化的概念，现实的情况则是，从过往的历史中我么也可以看到，在2011-2015年这个漫长的下跌过程中，钢铁行业始终是一个过剩的状态。在过剩的状态中，钢厂经常会被阶段性打压到亏损，尤其是在2015年，当时有些钢厂亏损严重的时，能达到四五百的水平。

也就是说，如果供应过剩，那市场价格一定会打压到钢厂出现亏损，相应的如果供应有缺口，那市场就一定会带来超额的利润。2017年就是因为中频炉的退出导致供应上存在缺口，使得螺纹钢的利润一度走高，从年初时四五百到11月的顶峰2000左右，计算下来全年的均值都有1000块。

所以说，从这个角度来讲，行情相对是比较极端的，要不就是高利润，要不就是亏损。那么行情在一个很合理的三四百的利润长时间去维持，也就很难出现了，它出现的时间应该不会很长。

也就是说，如果贴水缺口已经被补齐，那市场可能就会用各种方式来消磨钢厂的利润，如果还没有补齐，那利润就还有再扩大的空间。这也就是我上面讲到的，一个品种的年度走势不会是一条直线，明年的利润不会始终停留在2000那么极端的位置。最终，或者会在1000-1500的位置震荡，或者在800-1200的位置震荡，这都是有可能的。

因此，我对明年行情做出的判断是不太看空利润,将会宽幅震荡运行。