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孙成刚：

复旦大学经济学博士，知名财经作家。1992年进入股市，其创立的山东神光咨询公司是中国最早的证券投资咨询机构之一。长期致力于证券市场投资理论的研究，先后创作证券投资、宏观经济等分析文章数百万字，曾出版《十年二十倍》、《新人性》、《出师》等八本专著。擅长价值投资与行为分析，目前运营微博签约自媒体“扬韬”和微信公众号“扬韬略”。

精彩观点：

中国的发展，主要是内因，不靠侵略，不靠霸权，不靠殖民。这种模式，最能适应世界其它发展中国家的情况，是可以推而广之的。

我希望读者能通过本书，弄懂中国崛起的奥秘所在，并由此出发，理解个人成功、家庭幸福、企业发展、社会进步的奥秘。

发展是硬道理。经济学其实就是发展经济的学问。

高铁、共享单车和移动支付等事业的发展，反映了中国政府对于技术创新、中小企业发展的足够重视和支持，反映了中国人民的聪明才智、勤劳创新能力，尤其反映了中国强大的政府管理能力对于经济发展的卓越贡献。

中国正在大力倡导和推进一带一路战略，这也是一条世界各国走向共同繁荣的康庄大道。

抓住这个伟大时代的机会，中国将涌现出成批的类似巴菲特那样的投资家。

中国股市与中国社会同步，正进入一个新时代。这是一个价值投资的时代，是一个需要对中国未来充满自信的长期慢牛的时代。

我自己的所有资产几乎都来自于股市投资的收益。

最大的收获当然是赚了一些钱，也帮助不少人赚了钱。

股市所有的赢家都只有一个特征：研究做得透彻且坚持自己的投资思想。

不做深入研究的人，不可能赚钱。

研究做不透彻的人，不可能赚大钱。

不能坚持自己投资思想的人，不可能长期盈利。

人性都是想赚钱的。人性本身没有错。错的是不同的人被人性不同的要素所驱使。

我见过很多非常努力做研究的人，但他们醉生梦死于技术分析、波浪理论、周期理论，误人害己，祸害很大。

证券市场的研究，必须一切围绕基本面，即使行为分析也是如此。搞技术分析，最终是死路一条。

全球机构时代，并不完全适应于中国。我们的政策出发点，还是应该考虑保护中小投资者的利益。

优质的企业正在形成寡占局面并走出国门，企业利润在不断增长，而当前的股票估值还处于相对低谷。

低估值+成长性，这就是股市上涨的最大动力。

2017年是蓝筹股爆发的一年。这样的特征在2018年仍会持续。

只要你知道股市不会崩盘，就可以安心持有优质股票。短期的指数20%上下的波动，随它去。

中国股市已经进入长期慢牛时代，但绝对不是所有人都能赚钱。近4000只股票里，能长期处于牛市中的很少。

如果那些老是骂人的人也知道这是慢牛了，慢牛就变疯牛，然后要变吃人的狗熊了。

我们假设未来100年全球平均贷款利率降低到3%，那将形成一个新的投资理论基础，即“33倍市盈率具有投资价值”。这就是中国乃至全球股市长期走牛的最大的基本面。

我比较看好所谓的周期类股票。包括钢铁、水泥、有色金属、建筑、房地产以及造纸、化工等。同时，继续看好消费股、科技龙头股。

如果十年百倍，可以算是高水平。对于小资金的投资者来说，是可以追求的目标。

我觉得股票和期货没有太大的区别。只要把研究做透彻，任何品种的投资，都是殊途同归的。

价值投资，是以深度的研究为前提的，只有这样，你才能判断出它是否符合你的预期。

价值投资的核心是投资逻辑。为什么去买？为什么去卖？何时买？何时卖？这一个逻辑链条清晰，才是价值投资。

什么是研究做透彻了呢？就是你能明确地知道企业的当前利润是真是假、未来利润可否持续、当前的估值是否合理、哪些人会进来继续买进股票以至于股价上涨或最起码不跌。

动辄净值回撤50%，不管你怎么吹嘘自己是价值投资，也都是伪价值投资。

伟大的企业，就是能满足最大量人需求的企业。而且，它的产品或服务要持续改善，持续满足人的需求。

今天的阿里、腾讯、微软、亚马逊等都在满足非常多的人的需求，都算了不起的伟大企业。

与其去预测未来的伟大企业，何如现在就直接买进当前的伟大企业？

我选股票，往往是因为“这个”股票好才去买。所以，我一般不做行业间比较。

价值投资是符合自己的盈利预期和投资逻辑，与盘子大小没有关系。

中外股市的无数例子都表明，最大利润还是来自于小盘股的崛起。

业绩能持续增长且成长空间巨大的小盘股可以成长为大盘股。

我研究股票，一般只从未来利润入手。未来利润能达到多少？达到利润的概率多大？如果达到这个利润，如果给20倍市盈率，股价会涨多少？要涨到这个目标，需要多长时间？这个目标是不是我满意的？

我希望做到的是确定性。绝对确定的，我会满仓。不完全确定的，仓位轻。不太确定的，不做。

以团队模式在一起交流，可以改掉懒惰的毛病。

没有一种经历是没有意义的。

人一辈子，就图个安心。赚钱再多，也是为了养家糊口。我以前不懂得，现在是明白这一点了。

在我心中，如今是家庭第一，投资第二，其它事情都排第三。

有一个和睦的家庭，就是对社会做出了贡献。家庭幸福之余，可以创办企业，一群一起成长，服务更多人，是做出的更大贡献。再其余，赚钱多了，捐献出去，是大好事情。

关于《中国崛起的奥秘-财富论》

七禾网1、孙博士，您好，感谢您和七禾网进行深入对话。您参与创作的著作《中国崛起的奥秘-财富论》一书即将出版，这是一本关于经济学的著作，而您是复旦大学经济学博士，请您谈谈这本书的理论体系和传统的西方经济学有何不同之处？

孙成刚：首先，西方经济学的鼻祖是亚当斯密，其开山之作《财富论》被公认为是现代西方经济学的理论之源。而当时他正处于英帝国最强盛的时代。我们可以肯定地说，他的著作，是适合英帝国的国情的，是适合最强盛国家的经济发展状况的。

亚当斯密之后，西方经济学经历了一代又一代发展，如今的理论高峰几乎全被美国人所占据。从凯恩斯主义到新制度经济学，它们看起来非常符合美国经济发展的状况。而美国则是继英国之后世界上又一个超级强国。

这说明，西方经济学理论，奠基于最强大的英帝国，发展于最强大的美利坚。这些看起来金碧辉煌的理论大厦，是适合英美强国的，但能否也适用于发展中国家呢？这可未必。

比如，世界上其它几乎所有采用西方经济学理论的发展中国国家，要么陷入中等收入陷阱，要么进入国家内乱，几乎很少有成功的。中国曾经有一段时间盲从西方经济学，也引起某些经济上的混乱。后来，中国努力探讨了一条适合中国国情的发展模式，才取得了越来越明显的进步。

由此可见，中国崛起，走的是完全不同于英美的路子。英帝国强盛，靠的是坚船利炮支撑下的海外殖民主义，全世界的资源撑起英国的强大。美国的强盛，靠的是远离欧洲大陆避免了两次世界大战对本土的损害，并依靠强大军事实力和美元霸权，通过援助欧洲和在世界其它地区搜刮资源而大发横财。中国的发展，主要是内因，不靠侵略，不靠霸权，不靠殖民。这种模式，最能适应世界其它发展中国家的情况，是可以推而广之的。

明白了这个道理，大家也就可以理解傅海棠先生论述的中国崛起的奥秘，以及他的财富论的观点，与传统的西方经济学可谓大相径庭。这本书，完全没有采用西方经济学的理论构架，完全是结合中国发展实际做出的总结和归纳。在理论体系上独树一帜，在逻辑框架上别具一格，很多精彩观点要等看到书之后才能理解。

我只能说，这是反映中国崛起奥秘的扛鼎之作，值得好好细读。

七禾网2、这本书适合哪些类型的读者阅读？您最希望读者从这本书中读懂的内容是什么？

孙成刚：我认为，傅海棠先生论述，我和沈良先生执笔的这本书，适合所有关心中国发展的人精读。对中国人来说，我们身处一个伟大的时代，如何理解时代特征，如果在大时代中抓住难得的发展机遇，只要有思考，就都可以从这本书中获得营养。对经济领域的人尤其是投资圈里的人来说，这本书可谓是定海神针，看过之后可以形成自己的投资信仰、投资理念，在投资实践中立于不败之地。对外国人来说，只要对中国的崛起有兴趣，想学习，这本书就可以作为有益的参考。

我希望读者能通过本书，弄懂中国崛起的奥秘所在，并由此出发，理解个人成功、家庭幸福、企业发展、社会进步的奥秘。一切尽在不言中。

七禾网3、再深入一点，《中国崛起的奥秘-财富论》一书的内容，主要想解决经济学哪些方面的问题？

孙成刚：核心是要解决中国为什么会从落后的农业国发展成为强大的现代化国家，中国做对了什么？我们是要解决其中的普适性问题，是要提炼出符合绝大多数情况的正确的理论。

比如，传统的西方经济学理论认为，经济发展需要四要素，诸如资源禀赋、人口素质、资本积累、技术创新等。把这些要素一个个拿起来对照欧美强国，确实是那么个理儿，真的很符合。但是，符合发达国家的理论，未必符合发展中国家啊。没有资源的国家，如何发展？人才和技术资本都不足的国家，如何发展？那些已经发展起来的国家和地区，诸如亚洲四小龙，并不完全符合前述要素，它们崛起的原因何在？用传统的西方经济理论，是没法解释清楚的。

我们希望用一套新的理论体系，回答经济发展中的各种问题。在新书里，前述疑问都有很好的解释。

不只如此，我们还希望总结出的理论，能用于指导个人、家庭、 企业和其它组织的发展。

发展是硬道理。经济学其实就是发展经济的学问。这是本书创作的初心之一。

七禾网4、书中多处以“高铁、共享单车、移动支付”等举例，请问举这些例子的主要用意是什么？

孙成刚：就跟前面说的一样，我们是要提炼出中国发展的理论，所以，中国特有的技术创新实践，是最好的例子。高铁、共享单车和移动支付等事业的发展，反映了中国政府对于技术创新、中小企业发展的足够重视和支持，反映了中国人民的聪明才智、勤劳创新能力，尤其反映了中国强大的政府管理能力对于经济发展的卓越贡献。没有这些，就无法谈经济发展。

七禾网5、书中有讲到中国经济崛起的模式也适用于其它国家。请问，世界各国能否实现共同繁荣？如何实现？

孙成刚：在本书的第三部《繁荣论》中，我们特意用了一部分篇幅谈世界其它发展中国家如何向中国学习，如何实现经济的持续繁荣，并且总结了“学习中国好榜样”的若干模式。

为什么中国模式可以为他国借鉴？就是因为中国特殊的国情。中国人口多、地理环境复杂、新中国建国之初人口素质不高、技术创新起点低、初期资本积累相对较少，世界各国发展经济所能遇到的所有困难，我们都曾有过。在这样的情况下，我们还是克服了所有困难，一步一步走向成功，其中的艰辛探索，可以成为世界各国的榜样。

目前，中国正在大力倡导和推进一带一路战略，这也是一条世界各国走向共同繁荣的康庄大道。中国的理论实践可以输出，中国的资本和劳动也可以输出。世界上任何国家，只要人民愿意发展、努力想要发展，就可以借鉴中国模式、引进中国智慧。其中的意见和建议，书里面也列举了很多，可以参考。

七禾网6、《中国崛起的奥秘-财富论》一书提到，我们现在进入了一个“伟大的新时代”。请问，这个新时代有何特征？普通投资者如何才能拥抱新时代，把握大机会？

孙成刚：这是一个伟大的时代。因为人类历史上，从来没有过人口13亿的大国从落后走向富强，而且完全靠的是自力更生奋发图强而不是对外扩张和掠夺。不只如此，在中国崛起的过程中，中国还在无私地对外输出人力、资本和技术，在迎接全人类的共同发展，追求人类命运共同体的繁荣发展。未来几十年，中国和世界会有无数巨大的发展机会。抓住其中的一个机会，就可能创造无数财富、成就众多名人。

单就中国而言，我们伟大的祖国正在逐渐成为世界最强大的国家，中国人民的意识形态将发生巨大变化。充满自豪感、充满自信心、充满幸福感，将是中国人意识的主流。此时，投资机会无比众多，财富增值比以前更容易了，抓住这个伟大时代的机会，中国将涌现出成批的类似巴菲特那样的投资家。

为此，无论是普通投资者还是职业投资者，都应该首先有“四个自信”的意识，看好祖国的发展前景，以乐观的心态参与投资。读一读《中国崛起的奥秘——财富论》，可以坚定自己的自信心。其次，投资者务必抓住一切时机努力学习，提高自己的知识水平、认识水平和投资水平。否则，机会稍纵即逝，将来是没有后悔药的。

关于股市

七禾网7、您1992年进入股市，是中国股市最早一批参与者，并且一直到现在依然在股市中参与投资。就您切身经历和感受来看，这20多年来，中国股市大致可以分为几个阶段？每个阶段最大的特征分别是什么？

孙成刚：1990年股市开设以来，中国股市大致可以划分为三个阶段：

第一阶段，1990-2005年。这长达15年的时间，股市从无到有，从参与者寥寥无几到参与者众多，从草莽时代进入探索时代并进入到自我反思极端。这时期，中国股市的最大变化是实现了行情报价和交易的自动化，交易所拥有了全世界最先进的报价、交易、结算系统；投资者从技术分析起步逐渐过渡到基本面分析；投资机构从庄家操纵转变为专业机构投资者（公募基金）；上市公司从懵懂到清醒，开始重视公司价值。

第二个阶段，2006-2015年。这10年时间，中国股市经历了从价值投资到成长性投资再到疯狂炒作概念和价值的几度反复。先是股权分置改革，将上市公司大股东的利益与普通投资者的利益统一起来，股市出现了价值复苏乃至于泡沫。随后是世界金融危机带来的大冲击，但中国的四万亿政策拯救了中国和世界，股市中却形成了炒作概念热潮并演化为2013-2015年期间对重组股和技术股的疯狂炒作，庄家行为甚至回潮，到2015年中，股市几乎回到了很多年前的恶劣生态系统，由此引发了股灾。

第三阶段，2016年起迄今。我们将进入一个长期的慢牛市。2015年股灾时期，监管当局应对失当，股市崩溃，投资者损失累累。2016年后，刘士余就任证监会主席，逐渐给市场带来一些新气象，中国股市与中国社会同步，正进入一个新时代。这是一个价值投资的时代，是一个需要对中国未来充满自信的长期慢牛的时代，这也将是一个价值投资者将大行其道的时代。希望在未来的一段时间，我们能解决掉新股压力问题、老股退市问题、资本市场服务实体经济的问题等，让真正的投资者收获资产增值的快乐。

七禾网8、这些年来，您个人在投资理念、交易方法等方面，有何重要的变化？

孙成刚：我是1992年开始研究股市的。与他人不同的是，我最初完全没有从技术分析起步，而是一开始就独创了一套股市研究的体系。经过了近两年的投资亏损后，我从1994年下半年开始盈利，其后20多年来，我的投资理念、交易方法变化不大，最重要的一次转折出现在2000年前后。

1992-2000年前，我还会主要关注市场盘面的变化，并从市场的波动中寻找机会。那时候，基本分析是辅助的、相对次要的。

2000年后，我比较早地开始模仿美国证券研究的思路，先是转入数量化分析，后是完全转入基本面分析。2001-2004年读博士期间，我系统研究了行为学理论，并出版了《新人性》一书，从此奠定了价值投资+行为分析的理论框架，此后的十几年投资，我基本就遵循自己的模式，很少有改变。

七禾网9、这20多年来，您从股市获得的最大收获是什么？最大的遗憾是什么？你有什么新的打算么？

孙成刚：最大的收获当然是赚了一些钱，也帮助不少人赚了钱。我自己的所有资产几乎都来自于股市投资的收益。1994-2005年间，我在山东神光从事咨询业务，帮助较多股民和机构赚了不少钱。2005-2007年，我做私募的时候更帮助过不少股民。至于我的朋友、同学、家人也都是受益者。其中，我帮助一个朋友从100万元增值到1亿元，只用了9年时间。这样的案例还有不少。

当然，最大的遗憾是赚钱还不够多。如果没有2007年之后的那一轮官司，我本来会有更多机会的。

2007年的那场官司，是因为我开办公司，帮助别人投资赚钱。当时，私募基金有两种模式，一种是去信托公司开户的模式，一种是资金在客户帐号里的模式。哪种模式更有优势，并无定论，也无法律规范。但我采取的是后一种模式，2007年6月之后，有关当局认定这是非法行为，我的公司属于非法经营，最后，公司被迫清算，我还因为是公司法人而承担了处罚。此后的10年时间，我就安心于自己做投资，几乎没有从事私募管理。10年光阴，错失很多机会，这算是最大的遗憾吧。

如今，10年过去了，沉寂了这么久，很多朋友也在劝我重出江湖。我心想，我其实一直就在江湖里啊，谈何重出？至于说重新发起设立私募公司，我倒是有此打算，今年应该有启动。

七禾网10、A股市场的几轮牛市，造就了一些财富神话，也有一些赢家能够在股市持续生存并且长期保持盈利。就您看来，股市中能够长期盈利的赢家有何共同的特性？

孙成刚：我认为股市所有的赢家都只有一个特征：研究做得透彻且坚持自己的投资思想。

不做深入研究的人，不可能赚钱。

研究做不透彻的人，不可能赚大钱。

不能坚持自己投资思想的人，不可能长期盈利。