2018年3月10日,2018私募基金年会暨2017七禾网基金颁奖典礼在杭州成功召开,本次年会由杭州玉皇山南基金小镇指导、七禾网主办,特别支持单位大连商品交易所,超过1000人参与了会议。以下是大会【基本面研究和价值投资论坛】的文字内容。 主持人:马明超 圆桌嘉宾: 砥俊资产总经理 梁瑞安 职业投资人 徐达 嘉实基金指数投资部投资经理 张广宇 香港交易所市场发展科助理副总裁 郭菲 直达投资董事长 陈凯 主持人(马明超):今天探讨价值投资,刚才一位老总说价值投资是修行,这句话非常的好,我想我们开场先请各位嘉宾用一句话来给大家形容一下什么叫价值投资,或者说价值投资是什么?并解释你在进行价值投资的时候,一贯遵行的基本原则是什么? 张广宇:在座的都是私募界的大佬,也有一些学术研究的前辈,其实对于我来说,我感觉价值投资是盈利增长的确定性和便宜的价格,操作也是这样的一个简单的原则。 梁瑞安:价值投资就是依据企业内在的价值来做投资,它是一种强逻辑的,简单易懂的,风险比较小的投资方式。 郭菲:价值投资是要发掘有成长性的市场和优质的标的市场,作为交易所来说,我们港股的市场去年2017年上涨了30%,在这个过程中我们看到非常优质的资产,包括传统型的企业,新经济的代表都取得了非常好的成绩。价值投资最根本的因素在于他们取得的收益在于价值观的回归,我们最近结合了非常火的书,它里面讲到最核心的观点是保持开放的心,树立正确的价值观并长期的奉行,会给你带来长期的收益。 陈凯:一个是安全,一个是性价比。2016年最简单的交易该是卖IC,就是我刚才说的两点,一个是安全性,二是性价比很好,因为每一次换一下,收益就会体现出来,我理解的价值投资就这两点。 徐达:我做股票三十年,是中国第一代股民,价值是根据自己的能力对一个公司的价值做出判断,一个是对现在的打折,比如说现在市场上卖一百块钱,你70、80买得到,这个是对现在的打折,还有一个是对未来的打折。对现实的打折和对未来的打折,这个公司的价值是你个人的主观的判断,所以说这个差距比较大。 主持人(马明超):首先要对话的是梁瑞安,我们知道他转型非常的成功,2016年下半年成功从期货大佬转型到证券市场做大佬,而且成功的用一年半的时间成为中国资本市场上的代表人之一,我非常佩服梁瑞安,他是北大毕业的。上午嘉宾说过,现在出来的老总都是正统专科毕业,比如说梁瑞安是北大毕业的。为什么会出现这样的情况?但是傅先生为什么没有完蛋呢?因为他在不断的学习。我想请教一下梁瑞安总,你是怎么学习的?你学习的速度、方法,能否给我们传两招? 梁瑞安:特别是做投资的人,都需要终身学习。比如说巴菲特醒来之后有一半以上的时间是用来学习的,读书是一个很简单的学习方法,我最近看的书有六七十本,有时候上班电脑都不带,就带一本书,最开心的就是读书,每天感觉进步一点点就感觉很开心,而不是今天赚多少钱。比如说我今天看到一个东西是书里面没有写到的,我喜欢书里面总结的东西。 主持人(马明超):你多少天看一本书? 梁瑞安:一周看一两本,至少一本。 主持人(马明超):2015、2016年我和他一起调研,他给我开了一个书单,列了20本,我现在才看了一本。所以我们这一行必须要学习,不学习你是长跑不了的,所以说梁瑞安的学习精神是让我们佩服的,听说你前几天又拜访了国内外几位高手。 梁瑞安:对,我很喜欢拜访高手,跟他们接触两三个小时,他能够把过去一二十年的经验通过一两个小时跟你交流,我觉得每个人的方法不一样,他的方法会有他的优点,我喜欢听听高手怎么样讲的,所以我觉得那两个小时花的特别的值,而不是盯盘。我大概盯个五分钟、十分钟就可以了。我很多时间是用在阅读和高手交流还有开会。 主持人(马明超):我的前半生大多数时间都在盯盘了,那么我冒昧的问一句,你认为中国价值投资方面做的最牛逼的人理论派和实战派的各是谁? 梁瑞安:我觉得现在还不到下结论的时候,因为这些人都是40多岁、50岁出头,我觉得再过一二十年还能出结论。未来一二十年才是最精彩的时候,你现在下结论还是早了。我心目的标杆是巴菲特。我要跟谁学,我就坚定的学巴菲特还有芒格的跨学科思维,其他的人我跟他交流,我觉得怎么样把价值投资应用在中国的市场,怎么样落实它是一个纵观、微观的层面。 主持人(马明超):我很奇怪,你2016年开始从期货转移做股票,到现在就两年的时间,现在成为价值投资派的代表人物之一,你2016年转型股票的时候,很多派可以选择,你为什么选择价值投资派别? 梁瑞安:我不是转型,是换了一个市场。你说我是价值投资或者说代表人物,这个也是早的。我二十年后我60岁,价值投资做得好我还可以下结论。所以说你看到是冰山的一角,我做股票比做期货还早,我是2001年做股票,2002年做期货。2001年到2008年我都没有挣钱,2006年到上海接触价值投资,所以我是从2006年开始一直学习研究价值投资,后来发现期货是可以作为价值投资前面一条桥梁的,为什么呢?期货可以暴力,我在期货上赚了钱,我就可以踏踏实实做价值投资,比如说2009年我所有的钱买茅台,到2012年4月底成功的卖了。 主持人(马明超):你2006年已经是价值投资者了? 梁瑞安:我一直是价值投资,但是没有钱了,期货原来是一份工作,但是真的不喜欢。 主持人(马明超):你用价值投资做期货做到一个亿,现在用价值投资来做股票,茅台、腾讯做到将近10个亿。我想你这个结果证明了价值投资的伟大和厉害。你经常挂在嘴边的一句话,茅台是液体黄金,你能给我们解释一下吗? 梁瑞安:一瓶茅台的成本是多少?毛利率的90%多,连包装、瓶也可能是成本一百,卖一千多。螺纹钢卖3500、3600已经是暴利了,但是它是微利。 主持人(马明超):你用供需发展来解释一下茅台? 梁瑞安:商品期货和股票的切换,有一条主线叫供需,比如说这个企业五年后要赚多少钱,怎么估?首先是看这个企业五年后要生产多少的产量。第二个是要估毛利率,背后是供需。比如说商品期货供到十几年,比如说2015年秋天,茅台是未来十年严重供不应求,第二句话是价格只能涨。一年涨15%,量再放5%,利润的话每年涨20%,那涨十年就不得了。所以2015年的茅台2100便宜得要死,当时我一看这个供需关系,五年后这个东西就两三万,所以我就不断的看货,就不断的买。 平时我们做商品,做多这个,做多那个,但是一个好东西能够让你做多五年的,你为什么不做呢?比如说我找到你10%的缺口,我天天满仓,你发现一个茅台涨个五年、十年的,那是非常好的。比如说空调的供需,螺纹钢的供需,电解铝的供需,超市零食的供需,牛奶的供需,没有一个能下结论的,这个东西未来严重供不应求的,只有茅台可以下这个结论,黄金、铂金也不行。这都是上帝给大家的礼物,大家不去领而已。 主持人(马明超):你的意思是茅台永远是供应小于需求的? 梁瑞安:对,而且假酒你不知道它是真酒的一倍还是无数倍。 主持人(马明超):你预测一下,假设货币不变,十年后茅台是什么价格? 梁瑞安:我经常讲中国政府发那么多货币,我们去哪儿接一点?很简单,找一个供需有缺口的地方,银行发的钱都找你的那里面。比如说汽车十年、二十年是下降的,你一买就下降了。茅台不用十年,三四年,两三万亿市值。目前的价格再乘以三,目前是一万亿,现在七百,大概是九千多亿。 主持人(马明超):有没有其它的股票用茅台的方式分析出来的? 梁瑞安:我说真的没有找到,你买一个茅台就可以了,如果找到我不可能把钱都压进去。大机会都是一眼看出来的。大机会都是在品种之间切换,2014年股指有机会,又可以做一年,整个市场机会商品了,我们可以把这个商品放在价值的投资。 主持人(马明超):我们圆桌的主题之一是选择,下面有请郭菲,她是香港交易所市场发展科的助理副总裁,过去几年港股炒得非常的火爆,非常的好,这几年中国资本市场逐渐的对外开放。在这个过程中香港起到重要的作用,想请您分享一下港交所的经验。 郭菲:去年价值投资者在我们的市场上有很好的回报,一是基本面的改善,公司盈利的改善。香港本身是一个公平有效、透明公正的市场。因为海外的市场有一个非常有利的因素,它们有一个非常有效的估值体系,在A股市场很难界定一个公司到底值多少钱,PE是20还是30。但是在海外市场,首先参与者是外资机构,本身是一些非常理性的投资者,其次有非常有效的工具,比如说一些期权或者说期货的产品。三是得益于我们互联互通的底层机制的构架,香港本身是在过去二十年中,本身的定位是作为中国企业出去融资的平台,过去我们看到大量的中国企业跑到香港做上市和融资。这20年来随着中国经济的发展,随着中国资本的集聚,香港的定位发生了变成,慢慢的从融资的平台转化位投资的平台,香港交易所在这个过程中扮演了一个非常重要的桥头堡的角色,我们是两地不同交易机制的转化器, 具体到落实推进的项目来说: 第一点是互联互通的机制,我们推动了沪深港通,这个机制取得了非常大的成功。从简单来说就是实现了两地不涉及资本流动,在监管可行的范围之内,实现了两地投资者可以投资对方的产品。我们的沪深港通机制推行大大降低了门槛,降低了交易的成本。到今年二月份为止,南下资金占到香港交易市场7%左右。去年还推行了债券通、商品通等等。包括今年正在研讨市场非常火热的对香港上市规则的改革,都在打造香港作为一个国际的金融平台,吸引最优质的金融资产,构建最优质的交易体系,让更多的中国资本站在世界的舞台上做PK。 个股期货是我们港交所衍生品的重要商品,我们这个个股期货品种,它的标的港交所上市的各个品种,以及一些建行、平安的期货,我们现在上市了有72支个股为标的的期货,它主要的用意是在于非常精准的能让投资者是来对冲它手上持有的ETF还有股票的期货。 今年二月份美国的市场经历了非常大的回调,全球的很多市场都受到了影响,一个投资者手上如果有个股期货,那很大程度能够避免风险。它是通过高杠杆低交易成本的模式,双向交易带动整体市场的活跃性,我们在3月1日的时候,推出了针对全市场的交易手续费的减免,我们坚信这个品种能够在我们未来的几年中逐渐的让更多的股票交易者熟知并且利用这个工具来做一些套利。 责任编辑:翁建平 |
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