第十二届中国期货分析师论坛暨场外衍生品论坛将于4月21日在杭州黄龙饭店召开。4月20日,多家期货公司研究所负责人接受了媒体的群访。 问题1:本届分析师论坛以“新时代、新价值、新作为——期货衍生品市场服务实体经济高质量发展”为主题,期货行业改革发展的宗旨与担当具体体现在哪些方面? 南华期货副总经理、研究所所长朱斌:这个问题比较有高度,我们思考这个话题的时候也是考虑在我们期货市场未来应该怎么走?我们期货市场立足资本是什么?作为行业人我们一直考虑这个问题。国家提出金融服务实体经济的口号,金融服务实体经济是国家希望我们金融机构做到的,从我们这个行业大力发展的角度来说,我觉得服务实体经济是我们的生存资源,假如说期货市场无法服务实体经济,我们肯定是走向衰亡。 我们期货市场发挥的新价值,其中一个非常简单的价值,也是一直以来提倡的价值,就是我们的定价功能。我们会考虑期货价格能不能成为现货市场交易的基准,以前的现货和期货并不一定完全一致,或者说现货交易不是以期货为基准,现在的子公司也好,贸易公司也好,企业慢慢把期货价格作为功能来看,这个功能逐步地发挥出来,我认为这是我们期货市场未来要长期发展的一个非常重要的落点。 所以说,以期货价格作为基准来给现货定价,一直以来期货市场所说的期货功能的发挥就是我们期货功能价值所在。我们以前都说这个问题,但是落到实处的案例并不多,现在这方面非常普遍。推动铁矿石国际化就是一个典型,推动铁矿石国际化的最大立足点是我们进口的海外铁矿石以期货价格作为价格谈判的基准,这样可以发挥大商所铁矿石的价值。目前的定价方式第一种就是订货定价,第二种就是指数定价,指数价格跟期货价格有非常大的区别,期货价格体现的就是风险对冲的功能,即所谓的老价值重新焕发青春。期货定价真正在产业当中被认可或者是企业经营按照这个方向来做的,我觉得并不是非常普遍,有时做的过程中可能会偏离。 现在这几年的运营下来,在证监会也好,在我们期货公司的改变也好,把这个思路落到实处,虽然本质上说新价值还是以前的,只是说我们发挥出他真正的价值所在,但是拥有这个价值以后我们才有新作为。所以说,期货市场生存不体现出社会价值,你的作为就无法得到实现,我们放在一起就是这样的考虑,这是我的一点粗浅的见识。我们行业发生最大的变化就是定价功能逐步地在一个行业、一个行业铺开,慢慢被这个行业所接受,我个人认为虽然这只是一个起点,但是势头非常猛,估计再过几年你们会看到我们中国有期货品种的行业跟没有期货品种的行业截然不同,贸易模式完全不一样,我就先讲这一点。 问题2:我问中信期货刘总一个问题,我们原油期货上市,铁矿石马上要放开,外资持股比例要放开,我想问一下刘总,我们作为期货研究所,在国际化背景下怎么体现新价值和新作为? 中信期货研究咨询部副总经理刘宾:这个问题跟朱总回答的问题都有比较高的高度,我觉得现在讲金融开放以及国际化肯定是比较热门的,在国内,在博鳌论坛上也是比较热门的话题。我们看到贸易摩擦加速金融开放的步伐,其中原油国际化就是中国在大宗商品领域增加定价权的一种表现方式,这是非常重要的手段之一。刚才朱总谈到我们国内市场的定价方式,通过期货市场的应用引导改变中国的实体经济的发展,在未来期望值非常高,应该说在不久的将来我们会看到,这种定价方式在国内广泛出现。 虽然大宗商品正在走向国际化,但是光是国内的市场活跃程度就可以体现出来我们自己的定价权还不够,怎么样跟国际接轨,这是需要考虑的另外一个方向。你刚才提到这一块,我们在原油国际化市场上看到我们加快的步伐。作为我们研究这一块来说,自然要跟随国家的战略,在刚才朱总讲的定价这一块我们要做,国际化研究这一块也是要跟随做。具体怎么样做?我们研究从品种和行业来说,在国际上看相关品种,比如有色金属以伦敦为主,先看伦敦再看国内,未来国际化程度高度化以后,有可能出现一定的倒挂,我们以后的铁矿石定价就是在大商所这一块。我们以前看新加坡,看股市,未来就可以先看国内的铁矿石,再去看国外的报告,再去指导国外的投资者根据我们研究的方向做出一定的改变。我们以前看国内研究多数覆盖国内市场,随着国际化进程不断开展,内外的投资者,请进来,走出去,联系度高的时候,我们双方的研究深度会加强,我们在国内的研究报告输出国外会越来越多。 现在期货公司已经开始出英文版的研究报告,以前在证券有英文版的研究报告,期货比较少。我们现在有国际子公司,我们会加强研究出具英文版研究报告向国际投资者去推荐,这方面的工作要加快去做,我们在配合国家的金融改革开放加速以及国际化进程当中,我觉得我们在研究这一块同样需要走出去,需要跟国际市场进行对接,谢谢。 问题3:我想问一下永安期货研究中心经理王金,我们这一届论坛推陈出新,这么多年参加分析师论坛,今年有没有什么新的感受,我们的期货分析师大会跟以往的几届相比,目前的期货分析师在职业规划和研究方向上发挥的作用跟以前有没有什么新的变化,他们有没有什么特点?这是我的问题。 永安期货研究中心经理王金:今年的期货行业,我自己的感受是发生了很大的变化,体现在整个期货公司整个业务模式上面,服务实体经济的能力上面发生了很大的变化,以我们公司为例,创新业务风险管理包括衍生出来的财富管理的相关业务越来越大,这个体现出我们整个期货公司服务实体经济的能力在加强,像朱总讲的,我们期货公司给客户服务的时候,不只是在套期保值模式上面,我们也有很多风险管理的产品,根据客户的需求,传统的现货定价模式解决不了风险管理的需求,我们会有很多新产品解决客户的需求。 打一个比方,我们前段时间服务下游的工厂,他的特点是,他的产品按照制度定价,但是现货的原料采购是每天报价,有几个情况,当价格很低的时候,他希望我一下子把半年或者是一季度的价格锁定,但是现货成本很高,当价格高的时候,他又不想采购的时候会亏损,但是企业经营必须要进行,不得不面对即便亏损还是做这个事情的情况。现货的报价模式很难解决这个问题,我们利用衍生品的实体能力结合期货市场给出很多符合他们需求的产品,当它的价格比较低的时候我们可以以它为基准来报每个月的价格。 我们期货市场可以跑到1-12个月给他们,你每个月现金结算都可以,现货都可以,现金价格比较高的你不结算,你有利润的时候再结算,这只是一种案例,这些模式可以解决下游的需求,我觉得我们服务的能力是越来越强。站在研究所的角度,我觉得要顺应行业新的变化,我觉得主要是几个方面,第一个方面研究所对现有业务支撑的加强。传统就是服务经济为主,这是我们行情的判断的一个主要的方向,但是除了这个方面我们还有很多其他的产品要顺应业务的发展,我们让现在的研究员开发风险产品,让他们了解企业的需求来设计相应的产品,在这方面取得相应的成绩,包括资产方面也是一样的,我们研究团队和整个机构的服务能力在这方面比较强。 第二个就是人才,以我们永安为例,创新业务是人才输出的基地,不只是永安,感觉到周围的投资公司、风险管理公司对人才的需求非常的迫切,我们培养人才,同时跟高校合作举办一些班,每年成批量输出学生来服务这些企业。 问题4:我想问一下海通期货的王总,资管新规出现,对期货公司的影响比较大,期货公司怎么样更好开展资管业务,这是第一个问题;另外一个问题,我想问一下朱总,我们知道政治原因,伦敦交易所把俄罗斯铝业的交割权取消掉,俄铝把货拉到交易所进行交割,我们怎么看待这个问题?因为国内的老百姓不太理解,或者说我们也不太理解,就是这么大的交易所说停就把这个公司停掉,等于说逼死一家公司? 另外,我想问一下华泰期货的陈总,我们现在股指期货偃旗息鼓很多年,我们知道中金所也是希望把股指期货恢复,你怎么看待它的重要性,或者说恢复股指期货带来哪些好处?因为我们知道股指期货的缺失,导致很多私募无法在期货市场对冲股票市场的风险,你跟交易市场联系比较深刻,对此如何见解? 我们知道今年是期货业务的大年,我们知道现有的期权活跃度比较大,未来有什么方式可以让他们认知到这个问题,我们在原油期货报道的时候,很多现货企业缺乏这方面的人才,他想要做套保,但是没有人做这个套保。 海通期货王克强:关于资管新规的问题,从我们海通期货的角度感受到这个新规对我们通道业务的冲击比较大,资管新规颁布的第一个要求就是规范,第二个要求打通底层穿透,第三个就是金融去杠杆,就是把通道业务卡起来。我们在13-15年得到大力发展,但是这种发展本身和期货公司的主动管理能力,还有它的研究能力没有多大关系,更多的是影子银行背后周转的通道,资管新规希望金融机构回到自己的领域里面去,对于期货市场希望你的金融管理立足于期货专业发展主动性管理的产品。 我们公司在资管新规之后,顺应这个趋势,大力发展自主研究团队以及自主投资团队,在投研结合上面有所突破,新规颁布前跟颁布后的感受来讲,颁布前它的总量比较大,但是投资期货的比例比较小,新规颁布之后总量下来,但是投资期货的比例却大幅度增加,我们更多立足于自己的优势,我们往投研结合方面去发展,有点类似于整个中国经济增长,对于资管来讲,规模下来,我们要把质量提升上去,立足于稳定,谢谢。 南华期货副总经理、研究所所长朱斌:刚才你的问题:全球化,这是从经济学角度来说,产业化分工,就是对全球化的证明,历史证明、事实也证明,但是对个体来说不一定,特别是以前全球化最大的得利者应该是跨国公司,它导致贫富分化,所以说,全球化的反弹,美国特别的明显,特朗普上台以后,导致全球化逆流。俄罗斯铝业的全球化,假如说全球化从经济学角度来考虑,他的问题是没有的,但是现在来看世界是平的,这句话就要打问号,国家还是有民族性的,还是有边界的,一旦经济遇到政治,经济就放在第二位,政治是第一位的,所以说,俄罗斯面临美国的制裁,或者说英国和美国打压俄罗斯,对中国来说也是提醒。中国是全球化最大的推手,我们中国最希望全球化,但是全球化有政治风险,所以说,我觉得经济在当前这个时代,政治因素在未来一段时间里面成为不可忽视的风险,或者是非常重要的因素,对俄罗斯如此,对中国也是如此。所以说,我觉得给我们提了非常重要一个信号,我们要未雨绸缪,我们把政治因素提到高处,坏事和好事也是相对而言的,比如说通道业务卡掉,你没有做有投入的自主的交易模式,假如说我既有通道业务还有自主模式,公司会支持通道业务,因为来钱快,而且不需要投入,我是这样理解这个问题的。 中国最大的优势是中国有巨大的国内消费市场,一旦海外市场受限,国内的消费市场把大部分的销量消耗掉没有问题,上海的交易所可以把这个事情做得更好一点,最核心是国家的基本面,中国跟俄罗斯相比最大的优势是中国有一个巨大的国内消费市场,这是全世界都不能忽视的。就是说,美国打俄罗斯,俄罗斯一点没有办法制约美国,美国打中国,中国还是有很多办法来对抗,这是一个问题。虽然我们自伤八百,你也是要被我们打痛。现在俄罗斯就是很被动的地方。 华泰期货上海研究所副所长陈玮:关于股指放开其实在去年稍微放开一点,今年有继续放开的迹象,在整个商品和股指这一块,原来没有限制的时候,在私募和公募对冲上面发挥非常大的作用,如果放开也是对渠道有作用,我们只是认为在步骤上面走得相对慢一些,我们看到这几年整个趋向在于国际化,国际定价权的强国政策上面,我们侧重商品的发展,涉及到国际化商品的推进,我们今年看到原油的上市,包括对外开放,以及其他品种的国际化也是陆续上来,但是对于股指这一块的步骤,我们认为还是稳扎稳打,毕竟放开之后对于整个金融板块有影响,现在金融的监管在环境上面还是维稳为主,整个商品和衍生品的市场逐步地同步推进比较好一点。 第二个关于期权,从它的活跃度来说场外跟场内相比有各自的优势,对更多企业来说是不一样的东西,推进起来我们有一些步骤,就是股指的放开和政策的放开都有推进的过程,我们之前更多针对本身在海外做期权的这些团队。有的公司有相应的团队,推进国内的场外期权比较方便一点,往外推进投资交易,包括研究所在其中的投资,策略推荐会起到一定的作用,各个品种板块当中的活跃度有所差别,我们一开始在衍生板块到这几年的黑色板块,因为有波动更愿意用不同或者是新的对冲方式或者是套保方式来做,会使用到期权,慢慢过渡到使用到农产品这些波动比较小的产品,活跃度也是分步走的。 问题5:为什么场内期权活跃不起来,场外期权的活跃度这么高?他们之间的差别在哪里?既然场外期权的灵活度已经比较高,为什么不把这个东西给规范化放到场内或者是类似的一个制度安排? 华泰期货上海研究所副所长陈玮:场内的期权跟场外的期权相比还是有很大的差别,它上市的时候也是以稳定为主,它也跟场外不太一样,拿现在已经上市的白糖和豆粕来说,在很多油厂做豆粕的场内期权量的问题上,量不够,现在套不上去,跟他实际的贸易量完全不能匹配的,所以就会出现这个问题,如果大的产业客户没有办法进入到这个市场的话,你定价的标准上面就会出现偏差,对于场外期权我们公司大部分是以产业客户为主,就是相当于滚雪球,你的资本市场就是客户为主,他们愿意投资资金,可以相对活跃这个市场。场内由于本质的机制差异导致了现在的问题;还有就是看到同样做一笔操作,场内跟场外相比存在一些劣势的地方。 原油期货和期权对于大型的集团,或者是产业客户,都是想要做的地方,但是又不会做,这种困境在整个投资者交易当中应该怎么交易,刚才其他的所长也是有提到说专业化的分工,在新的工具上市之前,产业对新工具有一个认知的过程,这个过程成熟以后他们应用的工具将超过我们金融公司的投研团队,我们前面要做很多投资者教育,这是我们专业分工要做到的事情。另外,我们是不是可以做其他资源的调配,我们刚才有的提到说产业和金融的结合,到底怎么结合,以及供应链金融方面,但是产业在现货当中具有绝对的优势,我们在私募或者是公募这一块他有很强的投研团队,这方面的人才是不缺少的,或者说我们公司的资管以及投研团队有这方面的能力给他们设计产品,把整个投研风控和产品外包,把这个团队整个外包出来,作为我们投资咨询的服务或者是资管的服务来实现,告诉他,这个产品会实现什么样的效果,如果你觉得这个效果好,第二步你愿意建立这样的团队,我们帮你搭建团队,第三步就是更加成熟地应用新出来的工具,不管是原油期货这一新上市的品种或者是其他的品种,或者是期权工具,每个步骤走下来最后解决你想要做又不会做的这个事情。 问题6:各位老师好,因为大家都是做期货研究的,我想请教两个问题,在当前贸易摩擦压力加大的情况下,我个人理解期货是纯市场的资源配置工具,我隐约感觉到在大环境下我们期货市场迎来发展机遇,我不知道各位老师是否认同,如果你认同你怎么理解这个事儿,刚才朱所长说了,政治的东西是一个门槛,但是纯市场的资源配置工具使得你会绕开种种的门槛用市场的方法解决问题,可能给我们的期货市场带来发展机遇,这种认识是否正确。 第二点,我们现在的金融开放提到了日程,马上要落实,尤其是资本市场的互联互通,我们关注到期货市场的国际化已经启航,原油和铁矿石也是,我想问一下,你们预期期货市场的国际化呈现什么样的特点,以及面临的挑战是什么? 徽商期货张宝平:非常感谢。贸易摩擦背景下是否是对期货市场的一个机遇,这个问题也是在思考,我感觉不仅是对期货市场有机遇,对于我们现代的人都是一种机遇。从全球的大环境来看,目前的贸易环境,以前是和平发展,不过现在有可能是大时代的来临,也就是说,我们十九大也好,中央领导也好,一直在贯彻我们中国的崛起,如果中国崛起顺利的话,那就是国际秩序的重新洗牌。在大环境下,不但对期货交易所期货品种是一种机遇,对于参与这个行业的人,尤其是年轻人,都是很好的机遇,这是我对第一个问题的理解。 第二个问题对于金融开放和期货国际化呈现的特点和挑战,我认为还是关注国际大环境,如果国际大环境在和平的环境下发展5-10年,肯定是蓬勃发展,然后会呈现出特点与挑战。首先第一个挑战就是国际环境局势的恶化,贸易环境的恶化不利于贸易的发展,包括国家品种和投资者之间的自由投资。 第二个,我认为国际化背景下,我们原油和铁矿石,有很长的路要走。怎么说呢,要从国内上市的品种来对比,比如说我们金融期货,国债和股指,但是国债和股指从规模交易量来看,跟现货产业是不匹配的,也就是说,我们现在推出的国际化品种要以后走上正常交易的道路,不管是国内还是国际上的,需要成熟的投资者来参与,可能也需要期货行业和期货公司的研究所去协助成熟的投资者参与这个品种。他的特点就是渐进地发展,它的挑战就是当前的宏观经济的局势,还有它的配套服务。 中信期货刘宾:刚才说到贸易摩擦是不是机遇和挑战,我自己感觉,包括刚才跟张总的讨论,我们也在思考,贸易摩擦会怎么样发展,它最终是什么结果,让你判断有没有机遇和挑战,我自己的感觉,朱总讲世界是平的,但是贸易摩擦导致世界不平,从而产生了平到不平的变动,在这种情况下,贸易摩擦是什么样的结果,带会来什么问题,是优势还是劣势,是机遇还是挑战,目前来说:机遇和挑战是并存的。 机遇变大,贸易摩擦会出现什么结果?价格波动加剧,实体企业的盈利受影响加大,需要的这种风险对冲工具增多,这是最直观的理解。衍生品对于它们来说就是一个风险对冲很好的工具,也是对我们现有的品种来说有利的一点。再从定价的角度上面来看,我们现在定价权大部分都是在国外,我们有色看伦敦为主,铁矿石看新加坡为主,现在打贸易战就把全球贸易化走向一定的封闭式,我们以前需要看国外,现在是不是可以借这个机会,迅速发展自己的国际化,把定价权拿回到国内来,这是一种机遇。你封锁以后,我们做强,不管是原油国际化,还是铁矿石国际化,甚至说中油,我们都是在争夺定价的方式,所以有品种对冲的机遇,还有大宗商品定价权的机遇。 贸易摩擦是双方的博弈,很多时候我们提到因为贸易摩擦影响金融改革开放的步伐,金融的开放是不是准备好,我们的金融机构是不是强,我们的期货公司跟国外相比是不是强。如果看到银行和期货放开的力度,国外的期货公司进来,我们能不能承受这样的压力,如果没有准备好,就会带来压力。我们从多个纬度上面来看机遇和挑战是并存,我们自己感觉经过这几年的发展,应该说,我们的发展很快。期货公司资深的综合能力在提升,这是毫无疑问。但我们期货公司是比较分散的,我们的几家大的期货公司的占比很高,但是很多小的期货公司是亏损的边缘,我觉得要引起期货行业的重视。 我个人认为行业的集中度应该要进一步深入,我们看到证券市场有几十万亿的蛋糕,我们证券公司有多少家,我们期货市场是不一样的现象,这种格局我觉得还是需要改变,需要进一步提升集中度,可以增强我们期货公司的竞争力。 浙商期货研究所所长徐文杰:原来我们做期货也好,做衍生品也好,是对冲风险,但是要注意贸易摩擦是前所未见的,它的持续时间或者是展开方式大家没有见到过,所以我们用衍生品对冲风险的时候会因为这次贸易摩擦遭遇额外的风险。原来的利润关系会面临非常大的波动。一句话,传统的衍生品操作模式涉及到进出口时,在贸易摩擦的情况下要管理对冲风险。 问题7:前阵子关于场外期权叫停的事情,我想问一下只有场外个股期权通道业务叫停,还是商品业务期权也受到了冲击,对期货公司的业绩影响能不能介绍一下。 浙商期货研究所所长徐文杰:都有冲击,私募全部暂停场外的操作。场外期权的本身就是一种工具,但是之所以叫停,最大的考虑是,现在的机构也好,还是私募也好,都把它当成一种工具。主要处于这种考虑,管理层担心利用期权放杠杆的工具之后会造成金融风险,这主要是跟目前金融监管去杠杆的目的是相关的。 中信期货研究咨询部副总经理刘宾:我们研究所对这方面涉足不是很多,主要是风险子公司在做,从我自己的了解,我觉得徐总说得很对,是为了防止去杠杆的风险。这次场外叫停,不是所有都停了,我们是看到跟实体企业的场外业务没有停,大商所每年申报的业务都是有做,利用场外跟实体做业务是畅通的,应该说,发展得越来越丰富,场外的期权跟场内的期权加上期货三个工具做风险管理是非常好的组合。风险管理在每个时间段的波动用各种风险来做的,时间不一样,用不同工具来进行配置。如果说对期货公司的影响,我个人认为差异很大,有的场外做得比较大,以前通道对私募做得比较多,所以可能有影响。 我们公司自己的感觉影响没有这么大,因为我们公司风险管理子公司的场外业务主要就是对实体企业做方案,跟私募相对合作比较少。我们的总量没有这么大,既然这一块业务对实体这一块还是鼓励的,那就继续做,所以我觉得我们的业务不会受太大的影响,还会继续做下去。有的通道做得比较大,肯定会受影响,跟资管是同样的道理。 我们衍生品市场为实体经济服务,这是高层反复强调的,这个论调不会改变,衍生品市场不能做得变样,变成纯金融工具或者变成放大杠杆,这样会影响风险的扩大,我觉得这是监管层非常重视的地方。最开始监管层关注到这一块,后来商品经济融入到这里面,也在防止进一步扩大,现在限定后,也是规范化的一种手段。 徽商期货研究所负责人张宝平:我们公司做的规模很小,我们对这方面的研究不多,对我们公司的影响不大,我个人没有太多的观点去介绍。 华泰期货上海研究所副所长陈玮:我们这边的期货场外期权做得比较大,但是客户群体介绍过,大概80%以上都是产业客户,这个跟我们公司本身的布局有关系,一开始对于参与场外期货的客户群体都是希望以产业为主,这是我们协会跟高层沟通下来,整个市场发展的导向。前面几位所长提到说,类似于配置的这种方式,是不符合金融去杠杆的主导方向。从私募这边来看,它的产品也会涉及到一部分的场外期权的比例上,确实很难说它是不是涉及到了配置,监管层还是以严监管的态度去要求的。单独从商品期权来说,私募完全是不能做的。对于产业这一块,还是继续鼓励,涉及到是不是服务实体的企业,各种扶贫的品种都是场外期权比较重要推进的一个方向,所以,一边有它的严监管,一边还有它不断开放的态度。 责任编辑:唐正璐 |
【免责声明】本文仅代表作者本人观点,与本网站无关。本网站对文中陈述、观点判断保持中立,不对所包含内容的准确性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保证。请读者仅作参考,并请自行承担全部责任。
本网站凡是注明“来源:七禾网”的文章均为七禾网 www.7hcn.com版权所有,相关网站或媒体若要转载须经七禾网同意0571-88212938,并注明出处。若本网站相关内容涉及到其他媒体或公司的版权,请联系0571-88212938,我们将及时调整或删除。
七禾研究中心负责人:刘健伟/翁建平
电话:0571-88212938
Email:57124514@qq.com
七禾科技中心负责人:李贺/相升澳
电话:15068166275
Email:1573338006@qq.com
七禾产业中心负责人:果圆/王婷
电话:18258198313
七禾研究员:唐正璐/李烨
电话:0571-88212938
Email:7hcn@163.com
七禾财富管理中心
电话:13732204374(微信同号)
电话:18657157586(微信同号)
七禾网 | 沈良宏观 | 七禾调研 | 价值投资君 | 七禾网APP安卓&鸿蒙 | 七禾网APP苹果 | 七禾网投顾平台 | 傅海棠自媒体 | 沈良自媒体 |
© 七禾网 浙ICP备09012462号-1 浙公网安备 33010802010119号 增值电信业务经营许可证[浙B2-20110481] 广播电视节目制作经营许可证[浙字第05637号]