七禾网23、您有超过20年的实盘交易经验，您觉得自己做交易和教别人做交易，有何不同？哪一个更难？

赵昌运：我觉得肯定是教人做交易比较难。因为自己做交易，本身自己就是个熟练工，所以操作起来也会轻车熟路，难是难在教别人做交易。所以说，当一个好老师不容易，既要有实战能力，又要有表达能力。另外，学生水平也参差不齐，就需要在教学上付出更多的耐心。

七禾网24、就您看来，一位优秀的操盘培训老师，应该具备哪些方面的能力、素质和修养？

赵昌运：复旦的操盘手训练基地之所以一直在进步，首先是因为我懂交易，且一直在从事交易。在和相关的老师、专家聊天的过程，我也能感受出对方的交易风格，评估他的交易能力。我们在选择老师的时候，首先考虑的肯定是专业性以及实战能力比较强的。交易结果无法骗人，所以我们会重点强调收益率。能做、能讲，而且还能够细心、耐心地讲，才能够成为一个好的老师。简单来说，除了知识专业度强，操盘强，更主要的考核标准就是能够帮助同学有所提升。我们在请老师的过程中也会发现以下问题：有的人做得很好，但是不会表达；有的人会表达，但做得不一定好。所以说，两者兼备的老师确实也很难找。复旦在对实盘老师的选择上，相对来说比较严谨和认真。

七禾网25、操盘培训，是否应该因人施教？即面对不同的学员，是否应该采用不同的教学方法？

赵昌运：这也是日常教学中会遇到的问题。当然，肯定是因材施教更好。对此，我们也做了几点工作，来尽量保证或减少由于水平参差不齐造成的教学效果的差异。首先，在学员报到时，我们会认真了解其真实情况，如入市时长，对相关知识的认知程度，第一时间掌握学员的长处和不足。根据不足的情况，我们会提醒任课老师，让老师在讲课过程中有所侧重。除了在学习过程中重点关照基础较差的学员外，我们也提倡老师们在课后加强与学员的互动，补齐短板。此外，我们还鼓励同学们回来复训。学院里也提供了盘房，可以让同学们留下来坚持练习。在盘房的时候，因为不是上课时间，老师就可以多和基础薄弱的同学互动。

严格来说，复旦的操盘手训练基地的教学顺序主要如下：首先，经过几天的封闭式、大强度学习，之后在盘房进行练习，在练习过程中就会纠正很多的错误。等相对稳定之后，我们会在群里面对学员进行辅导或者私下交流。老师会给同学留邮箱或者微信，有问题直接向老师提问，老师也会及时解答。通过这样一个过程下来，我们的教学不单单是几天简单的上课，更是一个授课解惑的过程。学员的学习过程至少要涵盖一个月甚至更长的时间。

七禾网26、交易的方法有很多种，在您心目中，各种交易方法有无优劣之分？为什么？

赵昌运：我倒不觉得有好坏之分，每个方法适用于不同的人。就像我们，有的人脾气、性格急，对外部事物反应比较敏感，可能适合做题材；有的人可能性格比较慢，对行业周期或者产业发展有比较清晰的认识，则可以做趋势。除了人本身的性格之外，还有资金规模的限制。所以我认为，不同的风格都是可以在市场上赚到钱的。我们就怕在市场上遇到亏损以后不能坚持住一种方法，动不动就换风格，不断尝试各种风格的代价是很大的，这就相当于我们在用自己的账户试错。基本上市场上的大部分人都是这样造成的损失。所以，即便我们提示了很多方法，严格要求哪些不准去试，但是人都有好奇之心，都想去尝试。有一句叫“好奇害死猫”，我们在试各种交易策略的时候，这个亏损也会害人不浅。

我认为，交易方法没有优劣之分。比如我身边的朋友，做日内回转交易赚了上亿的也很多。做波段的，或者做主题投资、价值发掘的，也都能获得较大的收益。我认为关键还是在于对一种方法专而精，而不是博而杂。做交易和做学问不一样。做学问我们希望博古通今，知识渊博；做交易，反而要做减法，做自己熟悉的、可以适应的、专而精的事情。

七禾网27、一位学员通过系统化的学习，最少多长时间能够掌握一套系统化的操盘方法？

赵昌运：在我们的教学当中也有几种模型供大家选择，或者在教学过程当中会提示各种方法的适用环境。通常，通过咱们这么多年的回馈或者实际经验来看，严格来讲，只要专心，一个月左右就能实现方法系统的稳定，两三个月就可以完成思想上、格局上的提升。所以，只要认真学习的同学，基本上三个月内就能够做到收益相对稳定。

七禾网28、学员在学习的过程中，应克服哪些问题？避免哪些误区？

赵昌运：在学习过程中，我一直倡导，任何一门课程的学习，都希望同学们能够放下偏见，忘掉自己原有的东西，认真听老师所表达的内容，然后归纳、总结将其消化，补充自己，直到形成一个较为完整的交易系统。需要克服的问题就是患得患失，一知半解。我们要克服焦躁的心，静下心来把交易当做一门技能去认真地了解原理、流程和风控等。我一直认为，交易就是一门手艺。在人的一生中，我们应该会一门手艺。如果把交易当做手艺，那手艺的最高境界就是熟练功夫。我们希望在学习的过程中，学员能够避免急躁情绪，静下心来去了解市场的真谛，交易的真谛，然后不断去验证、总结、提升。

七禾网29、学习操盘这件事，您觉得天赋更重要，还是后天努力更重要？

赵昌运：交易是一个新生事物，它并不在于学历的高低或者其它范畴之内。所以说，做交易不像评价其他的东西。比如说我们有语言天赋，学习外语很快。交易是一个职业，我觉得用天赋来考核不太清晰，我赞成后天的努力更重要。我们从职业入手，了解这个职业，深入这个职业，做精做专这个职业。当然，这一过程中也不能否定天赋的作用。有的人对数字很敏感，有的人第六感非常强。我有一位朋友，他直觉很强，我让他应用到股票交易上，确实会比普通投资者获得相对更高的收益。我觉得这个天赋就是直觉能力，在市场里能应用到的就是直觉能力。但整体来说，努力比天赋重要。因为天赋是一个讨巧的东西，或者说利用某种小优势。

七禾网30、为什么有些人明明已经“弄懂”了一套较好的交易方法，但实际交易中，还是亏损累累？

赵昌运：交易就像一个宇宙体系，拿太阳系来说，所有的星体都围绕着太阳运动，它们本身还有自转。每个交易体系都会只适用于某个阶段，或者说在不同的交易环境下，我们要采取不同的策略。如果是在牛市环境，那么我们就要遵循趋势策略；如果是在震荡的市场环境下，那么我们可能就要运用主题投资或者题材投资。

有的人就是交易系统单一，无论市场好坏，或者市场风格如何切换，都能置所有变化于不顾，静态地去执行交易策略，这样也会造成亏损。交易市场是个动态的环境，我们一定要以变对变，以动对动，才能做到日常交易的风格。没有来的都是未来，下一秒钟会发生什么我们都没有经历过，也可能会出现系统性风险。中国的市场不单单是独立的市场，还和国际市场有着联动关系。国际上的一些突发事件可能都会干扰到国内市场。市场是一个反应器，它反应了政治、经济、文化等等所有的变化。所以说，市场是一个在各种因素干扰下的动态变化环境。对于不断变化的环境，我们要及时调整策略，而不是说持有了价值成长就忽略系统性风险。市场的上涨是人们的良好预期堆出来的。很难有人，哪怕是巴菲特也不一定能够确切地算出这个企业的真正价值点是多少。所以说，市场的涨跌都是在趋势性的判断上叠加预期的兑现。市场没有绝对的价格，会根据市场情绪、货币政策、企业盈利能力、国家对市场的态度等多种要素而变化。严格来说，没有一招治天下的绝对好方法，所有的好方法都要看市场环境。

我们在训练当中也提倡学员学习动态的市场市况的评估。评估在整个教学体系当中是一个关键词。我们不断对盘面进行评估，比如有当天的评估，下一个交易日的评估，本周的评估乃至本月的评估。我们会做题材的预判和分析，根据自然季节也好，根据政策的落地度、时间度、空间度也好，都有一个评估体系，通过不断动态调整仓位来应对市场的变化。所以，在实际交易中产生亏损往往就是因为太僵化。

七禾网31、复旦求是“中国操盘手训练基地”目前正在进行或准备推出的重点课程有哪些？这些课程分别有何特色？

赵昌运：目前，复旦求是的日常课程有三个，分别是首席操盘手、破解涨停的系统和方法、研究大资金团的主力操盘攻略。接下来我们要重点推出的是首席风控官。在中国所有的投资当中，风险是收益最大的拦路虎。我们推出“首席风控官”这个课程也是开启了全中国先河。这个课程会在5月12号与市场见面。首席风控官是中国第一个关注风险、处置风险、化解风险的系统课程，全国专业人才储备委员会也对这个课程给予了高度评价。他们会为完成这门课程的学员颁发首席风控官的证书，并将其作为稀缺人才来储备。

这几个课程的特色主要如下：首席操盘手是通过格局提升战略，从战略和战术两大角度出发。战略包括对经济、行业乃至周期的研究，以及对境内外的环境评估、期货与现货的联动、期市和股市的联动等等。战术方面，我们会运用各种交易系统。所以说，首席操盘手是一个以提升思维格局为导向的实战训练。更多的是在思维开路下的各种战略、战术的综合运用。主力操盘攻略这一课程，我们主要是研究资金团，包括私募、公募乃至其它各类规模较大的资金，了解他们选股的偏好和在盘面上的一些加减仓动作。破解涨停则是以题材为主要导向，获取题材，评估题材，应用题材的实战课，更多的是以捕捉短周期交易核力为主要载体的短线课程。即将面世的首席风控官则开创了中国先河，旨在培养中国的风控人员。无论是各种类型的投资机构还是个人资产大户，甚至是平时的交易者都应该对风险给予高度关注。风险化解了就意味着我们的收益能有所保障。

目前主要是以上四个课程，当然，接下来还会和相关合作伙伴、战略伙伴推出私募基金经理以及投研类的课程。现阶段整个交易市场匮乏的人才主要是三个机构的三大岗，即交易人员、风控人员和投研人员。我们也会致力于这三种类型的课程的推出。总而言之，复旦求是“中国操盘手训练基地”就是要做一个培养中国最具实战性的操盘人员或者资本市场岗位精英的实战型培训基地。

七禾网32、交易，天天和金钱打交道。您如何看待账户中数字的跳动？如何看待财富的作用和意义？

赵昌运：确实天天和钱在打交道。以股票为例，就是股票-现金，现金-股票，转换很单一。数字跳动确实也能够引起普通投资者的欢心和失望，但对我个人来说，数字的跳动不过是预期变了。比如说我的风格是阶段性的主题投资，所以说是允许跳动的，但大部分都是符合我们预期的跳动。如果是非理性跳动的话，我们就要考虑采取应急措施防范风险。账户中数字的跳动已经成为我生活的一部分，不跳反而觉得不好。我们其实就是跟着跳动随机应变，因为跳动本身就是曲线，我们一直在捕捉曲线，做曲线的冲浪者。

财富掌握得越多，意味着社会责任越大。在教学当中，我也经常鼓励同学们，如果获得了较大级别的财富，就多做一些对社会有意义的事情。我们学院，包括我自己这些年也做了很多公益活动。比如对相关养老院的捐赠，社会救助等。学院和同学们一直都在做这些事。我希望能有越来越多的同学参与到社会救助中，关爱弱势群体，让财富的使用变得更有意义。确实，在资本市场中可以获得巨额财富，关键是取得财富之后，我们要怎么样去尽更多的责任。帮助别人，成就别人才是最快乐的。

七禾网33、就您看来，人生是怎样的一个旅程？如何度过，才算圆满？

赵昌运：就这个问题来说，到现在为止我还没有找到一个特别好的答案。我觉得，人生要过的有意义，这个出发点很重要。那么怎么样让我们的人生经历变得更有意义呢？我也一直在摸索和学习中。比如说去年七月份皈依，通过佛法我也学习、了解到了很多做人做事的道理。总而言之，我们要做一个善良、有爱心的人，这是首要的。定位好要做一个什么样的人后，就是如何去践行和坚持，这个坚持的过程其实就是度过人生的过程。按平均寿命来说，其实人生挺短暂的，怎么样圆满地度过，我目前倒没有特别大的规划。但是从我的理想状态来看，就是做一个诚信、善良的人。只要做好了这个“人”，人生也就圆满了。

七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！

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沈良对话访谈

2017-04-12

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