七禾网11、国外的资本市场历史比国内长，程序化交易也比国内成熟，您认为目前国内外程序化的差距在哪里？有哪些可以值得学习和借鉴的地方？

陆坚：首先，国外程序化很普遍，每日交易金额中70%-90%都是程序化交易。其次，国外的交流较多，交易者更开放。国内交流基本不会涉及到源码，最多告诉你一个策略思想。但是我在国外就碰到过有人直接把赚钱的源码给我了，而且我们素不相识，他说如果你有好的源码也可以分享给我，没有也没关系。

其实现在也有很多海归和境外投资者慢慢把国外的一些东西带到国内来了，所以很多国外的技术其实我们也在用。我认为有一点比较重要，就是要有团队，一个人做思路肯定会有所局限。

七禾网12、目前国外使用程序化的交易机构比较多，有人说国外的程序化比拼的是机器与机器之间的速度，您如何看待这个观点？

陆坚：这是特别指高频交易，中频或是低频交易的话对机器的速度要求没那么高。国外很早就有在云端挂条件单的，原先国内没有，现在文华上都能实现。在国外还多一个选择，有些人怕大单挂上去后被高频交易者和做市商提前看到了，会让自己受到一些不利影响，所以就可以选择让条件单现在自己的终端等候，一旦条件满足后再发往交易所。国外还有一些更复杂的下单方式可以选择，比如可以同时下任意多个条件单，只要其中任意一个满足条件并成交，其余的条件单自动取消，这个用在等待突破但不知道突破方向时特别有用。

七禾网13、据了解您今年在外盘商品上收获颇丰，主要是抓到了哪几波行情？您在内外盘商品上，对于程序化策略的使用是否会有差异？

陆坚：拿原油来说，这两年也没有特别大的行情，但是就是能够稳定盈利。这是原油策略跑出来的两年半实盘曲线，收益率不错回撤也比较小。

唯一其中有个比较大的回撤（2017年7月至9月）是我当时加了一倍的资金，刚好遇到了一次回撤。根据自己的规则，我把资金减下来后，曲线又慢慢上升，创新高了。如果当时我不加资金或者加了资金后坚持，那么现在的曲线比这还要好。这个曲线两年半净值2.5左右，原先我们国内的商品期货是能达到这个年化收益水平的，但是自从去年起就不行了。我去年是盈利10%多，但是很多人都还是亏损的。

我现在在国内外商品市场运用的策略是不一样的，但其实策略本质上也没有什么区别，有突破、多周期共振、均值回归等等几大类。我在国内商品市场赚钱的策略拿到国外市场就赚不到钱，而在国外市场盈利的策略拿到国内市场也无法盈利，我想可能是市场行为不一样。此外，国外的交易量更大，只要电脑显示够快的话能实时推送每一笔交易单子，而国内是每隔半秒一秒推送一次，不能获取实时的单子信息。

七禾网14、3月26日我国的原油期货在万众瞩目中终于上市。有投资者表示新上市的原油期货和曾经的股指期货有一些相似，波动率大，交易手续费低，适合短线或者高频交易。也有投资者表示短期趋势较为流畅，适合做波段。您是否有参与国内原油期货交易？您如何看待原油期货的前景？

陆坚：我没有参与国内原油期货，因为我在参与国外的原油期货，国外是23小时交易，连续性更好。我个人认为原油和以前的股指还是有很大的区别的，第一，原油是国际联动的，国外的价格会反映到国内的价格上，而股指相对只是反应国内的股市情况。第二，股指其实有很大一部分是被用作与股票套利的，原油这部分很少，所以交易的动机和目的都是不一样的，我认为它俩的走势特点是有区别的。

七禾网15、拿今年下半年来说，就您来看，可能国内商品市场的机会更大一些还是外盘商品的机会更大一些？为什么？您在两个市场的资金配比情况如何？

陆坚：我对今年国内的商品期货也没有太大的期望，现在的资金配比上更偏重于国外的商品期货。

七禾网16、如今我们国内也有像原油、铜、铝、镍、橡胶、大豆、棉花等等与国际相关的期货品种，与外盘的走势相关性也是比较高的，您是否会参与到一些内外盘的套利？

陆坚：内外盘套利会参与，虽然还没有上实盘，但是策略都在测试中。比如国内的豆粕和美国的豆粕，国内的大豆和美豆，还有国内外的原油。目前测试效果都还不错，但是我更想找到一个期现套利的模式，因为期货间套利有一点麻烦是存在合约到期日，现货就不存在到期日。这样不用经常换合约，相对来说就比较稳定，而换合约大部分情况下是损耗，所以我目前也在做相关模型的开发。

七禾网17、您曾经列出一个公式叫“胜率+盈亏比+资金管理=>盈利策略”。您是如何来平衡胜率和盈亏比的？怎样的胜率和盈亏比对您来说是最合适的？

陆坚：很多人刚开始包括我自己，都会有这样的误解，比较看重胜率。但实际上胜率没有那么重要，做过程序化的人都知道，哪怕胜率很低的系统，只要盈亏比合适的话，照样是成功的系统。所以我在设计系统的时候往往是先确定胜率，再来探讨盈亏比，无论胜率是多少，我都有可能做出成功的系统。我一般比较正常的趋势交易策略胜率在40%左右，那盈亏比在2：1左右都是赚钱的，但是我也有系统可以做到60%的成功率，这种系统地盈亏比哪怕在1：1都是赚钱的。所以胜率和盈亏比是一对孪生兄弟，缺了哪一个都是不成功的系统。当然有种情况是胜率很低，盈亏比很高，理论上也是一种可以盈利的系统，但是这种系统大部分人都坚持不下来，所以还是要适合自己性格的方法。

七禾网18、从上述公式中我们可以看到，要实现一个策略的盈利，资金管理是必不可少的一个环节。请问您的资金管理体系是怎样的？

陆坚：我资金管理的基础就是凯利公式，但是我理解的凯利公式和别人稍稍有点不同。凯利公式是胜率-（落败率/赔率），这里赔率我们可以理解为盈亏比。很多专家用这个公式算出来的结果就当作是他们的实际持仓仓位，但是我认为这是不正确的。这个结果实际算出来的是你在一笔交易中可以亏损的仓位，假设算出来是10%，不是仓位是10%，而是你这一次交易中可以下的赌注是10%，如果输了就输10%。我们把凯利公式用在赌博上时，每一次下注的仓位是可以调整的，比如一直用6%的钱押注，就算输了也可以用剩下钱的6%继续押注。但是把凯利公式用在期货上会有一个很大的问题，期货上必须是1手起买，亏损可能让你到最后开不到应有的仓位，导致翻不了本。凯利公式的成功是建立在可以一直下注，才有机会翻本赢，放在期货上30%、40%胜率的系统，如果连输10次，那你翻本的机会可能都没有了。所以还是要对凯利公式进行调整，比如根据资金量的大小，根据止损点位的远近，根据行情的趋势进行调整。

七禾网19、您参与股票投资已有十几年了，包括您目前也依然在A股市场进行投资。但是可以看到，今年A股市场的表现并不尽如人意。上证指数从1月底的3587点一路下跌至如今的2700点左右，中间还伴随着几次“小股灾”。您认为这是什么原因造成的？

陆坚：中国股市走的不好就是因为股市缺钱，我们一直能听到有种说法说中国的股市目前是“存量博弈”，所以现在有个明显的特征是板块轮动，实际就是现存的钱在各个板块间流动，导致板块轮番上涨。所以中国股市最重要的不是政策、也不缺好企业，就是缺钱，当有足够的资金进入市场，很多股票都能够被捧起来。有人也说现在股市之所以缺钱是因为房产市场好，大家的钱都流入房地产了，哪天大家不想买房了资金就流入股市了，那股市自然而然就起来了。

七禾网20、去年是白马股大放异彩的一年，价值投资也被捧到了非常高的一个位置。但是今年由于业绩持续不佳，不少投资者都放弃了。您如何看待价值投资？在A股市场您看好并且持有的是怎样的股票？

陆坚：不管股市市场怎么走，我都是坚持价值投资的。但是我跟别人的价值投资稍微有些不同，在A股市场我是不会长期持股的，长期持有风险太大。比如近期的长生生物，我以前是买过的，因为它的业绩很好，报表也很好看，但是我都不敢长期持有。还有个东江环保，几个星期前突然被央视点名说环保检测数据造假，连续三个跌停。在A股市场很容易出现一些看似业绩很好的企业，突然就变成了一颗地雷。所以我虽然也是通过报表来挖掘企业的价值，但是又结合了程序化中的技术指标，一旦技术上破位，我一定就卖出了。

我目前持有的是片仔癀、中国国旅和通策医疗，这两家企业的业绩、行业前景都不错。（仅作观点分享，不作为股票推荐）在A股市场我就看两个指标，一是利润率，我要找的是稳定增长的企业；二是净资产收益率，就是看一个公司能否高效率赚钱。有的企业可能国家给1000亿，最后实现1亿的利润，但是有的企业给100亿就能创造1亿的利润，那显然后者赚钱的能力比较强，后者的价值更高。

我做美股的时候其实更简单，最主要就是看一个企业的产品能不能被你认可，能不能或者周围人的喜欢。我最近和孩子在交流时，会问他们最近年轻人用什么听音乐，他们告诉我有个叫“Spotify”的软件，也是个网站。目前刚刚上市，我问他觉得好不好用，他说好用，而且周围的同学都在用。我就告诉他，没有用完的零花钱可以去买这只股票肯定不会错。

当年苹果手机出来我用了觉得用户体验不错，就去买了苹果的股票，等到iphone4后，我觉得整体没什么创新，就把股票卖掉了，这个过程中也赚了好几倍，虽然后面还是在涨，但是我对产品没那么喜欢了就把股票卖了。

此外还有个典型的例子是国外有个网站推出租DVD的服务，你要看什么DVD都可以给你寄过来，每个月只要支付19.99美金，想看几部就可以看几部。美国很多人用，我自己也是一直在买它的服务，然后我就买了这家公司的股票，这十年间涨了50倍。

这个理念在美国市场屡试不爽，喜欢哪个产品，这个产品在市场又有占有率，那就去买这家企业的股票，在国内我也跟很多朋友说过，可惜我不喝酒，所以没买到茅台有点吃亏了。

七禾网21、除了在A股市场以外，您在美股市场也有参与投资。美股已经走了十年的牛市，近期网上也一直有声音说美股的牛市周期将走到尽头，并且开始调整。您怎么看待这个问题？

陆坚：美国进入熊市的这一天一定会来，因为有涨必有跌。这对于我们投资者来说，就需要很谨慎，宁愿少赚一点，该退的时候就退。我在特朗普竞选的时候就从股市先撤退了，后来看看安然无事，股票继续创新高，于是再次进入市场。

七禾网22、您有数十套交易策略，是否也会运用到股票市场，进行程序化择股或者筛选？

陆坚：会，包括刚才提到的，一旦技术破位，也会卖出股票，不会长期持有。

七禾网23、您对于个人未来的交易生涯有何规划？

陆坚：我也没有什么具体的计划，对我来说做交易一直是如履薄冰，曾经赚钱也不代表未来能赚钱，哪怕再好的策略有可能说失效就失效了，我也经常会关注自己的策略，如果一旦跌破前点都会暂停。

七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！

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韩奕舒访谈整理

2018-8-3

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