主持人：这个业绩可复制性强吗？

李大坤：复制性不强，它是在特定的条件下诞生的，这种条件它不一定会再次发生，所以复制性不强。

主持人：您刚才讲到在交易过程中有一个比较重大的转折点，之前认识的一个台湾的同事，他引导你去参加了台湾的海龟计划，台湾的海龟计划我不是特别理解，它是怎么样一种交易模式。我们国内研究海龟交易法的投资者还是很多的，请您也来跟我们谈谈台湾的海龟，与我们理解的会有什么不同？它是怎么样的一种交易方式？

李大坤：肯定很多人去看《海龟交易法》的这本书，或者研究它的方法，这些方法只是交易的工具而已。台湾的海龟计划，它的观念重于技术，心法重于招术，给你建立很好的投资理念和认知，重点是塑造你这个人。让你明白是人在做交易，是人在使用工具。很多投资者认为找到一个很好的交易方法，就把所有的问题都解决了，其实那只是一个开始。海龟计划重在塑造你，让你发现自身存在的问题，教给你改变这些问题的方法，看看你是否能够去战胜这些问题。我们在交易中面对自身的各种弱点，很多投资者觉得是市场的问题，而不是自己的问题，其实错了，所有的问题都是人的问题。海龟计划就是注重人的问题，塑造你这个人，去剖析你自己，然后让你发现你自己的优势和劣势，让你去发挥你的优势去规避你的劣势。工具其实是非常简单的，我认为到目前为止，除了智能交易之外，没有任何什么交易方法没被人类所发现的。比如我讲破阵法，我相信世界上肯定有人很早就发现了，他们很多人也在用，只是我们不认识对方，仅此而已。为什么讲海龟计划的成功性，就是它是塑造人的，它注重人，而不是注重方法，它提出了一个观念：投资思维方式比技术更重要，人的心态、内功，格局比招式更重要。

主持人：您在介绍中写到破阵法专破各种行情，是不是真的这么神奇？

李大坤：绝对没这么神奇，没有一个方法能够解决所有问题，没有一个招式是绝世武功，没有一个可以解决一万种问题的办法。破阵法为什么叫做破阵法呢？它是告诉我们，遇到行情走势了，先要去观察分析怎么去破解，遇到问题的时候想出上中下几种策略，哪个策略会更好，我们是去破解这个问题，破阵法只是去找符合自己体系的一个方法。破阵法是以将军的视野，去面对行情，那没办法符合你体系的行情，怎么破解呢？我的回答就几个字，不做就是破解，所以说我叫它万能破阵法，你没办法做的行情，你不做就是破解。那么能做的行情你做了也就可以破解了，所以它叫做万能破阵法。就是你只需要去做符合你交易体系的行情，不符合的不做了就行了。

主持人：期货市场行情万变，今年，包括去年，都有非常多的品种有比较大的行情，如果采用万能破阵法的话，那怎么来一一破解这些万变的行情？能否给我们举几个例子。

李大坤：我的破阵法，有三个大的要点，一个是开仓要点。第二个是防守要点。第三个是止盈要点。

开仓要点就是会发现机会。我的交易体系能够做到提前去发现品种，判断这个周期内会不会出行情。发现了机会以后，就要等待它的临界方向，确定真正入场时机和价格在哪里。防守要点，就是如何做好防守止损。当趋势行情结束的时候，就是止盈要点。因为我们的每一步都非常明确，不需要大脑去想，只需要按照这个标准去做，它是模块化，完全是标准化的流程。到第一步你就知道你第二步有什么标准去评判，不需要去预测，你只需要看到有没有符合，有没有达到这个标准。让你每一步都知道怎么办事，做到心里有底。我们的方法对机会的大中小，好与坏，都有评判标准，我们对上中下的投资机会进行比较。我们有个流程制度表，每一次在复盘的时候，统计下来，我们就知道哪个品种，哪个行情是值得做的，还有哪个品种是要持续关注的，哪些品种可能这几天就要做，还有哪些品种是过几天要做的，哪些品种是值得仓位重的，哪些品种是仓位小的，哪些品种行情是可以放弃的。我们有一个很清晰的流程表，一对比就一目了然，这样子心里非常有底。所以我们做投资没有针对哪个品种的喜好，在我们的眼里面这些品种都是我们投资标的物，只要符合我们的流程，我们就会去投资，没符合的，我们就不管它，就是这样做到的。

主持人：也就是全市场的品种都有所涉及？

李大坤：全涉及，但是有个前提，就是这个品种成交量必须要大于10万手，10万手以下的品种我们不会做。

主持人：监控这些品种的工作谁来做？

李大坤：最早的时候是我自己做，那时候弄了五个显示屏。比如说一个品种已经出现了我们的标的了，我就把这个品种放在屏幕上，把各种预警做好。现在这个工作是由团队的人在做，我只做最后的工作。

主持人：破阵式交易法，有高收益低回撤的特点，这个是怎么实现的？每种交易方式都是有人在用的，那为什么破阵法能够做到这样高收益低回撤？

李大坤：破阵法最大的优势是进行了过滤，破阵法只做趋势行情，不管是哪个周期内，我们都是做相对盈利空间大的趋势行情。我们做到了很多体系完成不了的事情，就是过滤。很多投资者没办法分辨什么时候才会出趋势行情，会不会出行情，行情大还是小，他没办法评判。而破阵法把很多东西都过滤掉了，然后达到相对精确的价格区间。那么我们找了精确的一个转折点，我们认为趋势一同则势如破竹。经过大量的数据测试，以及不断的成功的案例，结果证明，我们的精确性是非常有效的，生存的概率非常高，所以我们的止损的空间非常小。很多投资者问我，你做橡胶需要多少个点的止损？我说只需要三四十个点。很多投资者都不相信，我也没有办法说服他，因为他不知道我们的体系，我也不跟别人争论什么东西。比如说，2017年10月份我们跟踪了菜粕，认为菜粕和豆粕都要出行情，当时不知道行情是要向上还是向下。到了2月12日之后我们就开始大举进攻，那个时候我们已经知道行情向上了。我们用了多少的成本去防守？我们只需要10个点就知道是对还是错了。结果是我们盈利了350多个点，盈亏比是1:30。再举个例，我们今年5月份做镍，用了200点的止损空间，做到了15000多点的盈利空间，盈亏比达到了1:70。还有棉花，4月份的时候我们就知道棉花绝对要出行情，提前就开始布局。当入场以后，我们只需要50个点，就知道正确还是错误。然后棉花一直没回到止损成本价格，然后再上去接近两个星期都没有上涨。但是那个时候浮盈有五六百，后面开始了爆发的行情，盈亏比都是非常大的。所以说我们的低回撤，高收益就是这样做到的。核心就是进行了比较有效的过滤，把很多无效的交易过滤掉。举个例子，我经常跟别人说，如果你只有一颗子弹，你会去打一只麻雀还是一只鸵鸟？如果你一生中只有十次交易机会，你会怎么去做？

主持人：您是非常精细的去过滤交易机会，这样会不会由于要求太高，或者要求太精确，而错失了一些交易机会，导致在市场行情比较震荡的时候，您的过滤系统没有发现好行情，那可能一个月、两个月、三个月，甚至更长时间都没有好的交易机会，就不做交易了，导致错失能够盈利的机会？

李大坤：完全有这个可能，但是我们回过头来看一下，做交易是不是次数多，就能够盈利？显然不是这样子，交易盈利多少与交易次数多少没有必然的联系。期货市场每一年都有明星行情，这么多品种，我们只需要做到符合我们体系内的几个行情，收益就已经超额了。很多投资者认为要把每个机会都抓住，这是一个只能想象的事情。你是一个人，而不是一个神，这不是智能化的交易时代，不可能面面俱到。我认为天下没有一个交易体系能把每个行情抓到，不可能有。为什么我的方法叫万能破阵法，只做符合体系的行情，不符合的不做就是破解。

我顺便讲几个认知方面的事情，比如说很多投资者喜欢做短线，觉得短线的机会天天有，要是能做好，是不是可以天天赚钱，一年复利几十倍、几百倍都可以。其实这是一个非常想当然的认知，这是只存在在理论中的东西，任何理论性东西你要看一下它的可实施的成功率有多少。我们先不谈短线策略好不好，问题是你在那么短的时间，比如在几秒钟，你有没有那么好的反应能力，你有没有那么好的决策力和执行力，我想大部分人是不具备的。所以说短线是非常难以成功的，短线问题是很难去容纳大的资金规模，很难赚到大钱。当然市场上也有很多短线高手，但比例非常的少。我们可以看到在交易上面有所成就，或者财富上面比较成功的这一部分人，大部分人都是抓到了几波行情的。还有波段和长线，波段是在短线的基础上延伸，很多投资者在初期阶段比较容易适应波段，它有足够的时间让去你反映，让你去思考，让你去执行，然后它的账户的波动，包括实施的空间都在很多人的心理承受能力之内。一个人不是一开始内心就那么强大，做长线需要更大的格局和内功。

长线、短线、波段，这三种方式它的风险有什么差别？比如，我们拿个10万块钱就好，我们做短线或者做波段、做长线交给一个人去做，你认为它的风险是什么差别？在我看来，它的风险都是一样的。因为你不管投资哪个品种、哪个周期，用什么方式去做它，基本面也好，价值投资也好，技术分析也好，短线也好，波段、长线也好，都有一个结果，就是要把这10万块钱亏完，所以它的风险是一样的。那收益是不是一样？显然不同的方式，它的收益率就是不一样，我们认为，不是交易次数多，你就赚得多。我们比较排斥去做短线，甚至波段现在几乎都不做了，我们现在都是做一些比较大的趋势，只有行情才能决定利润。我们不在乎放过行情，也不在乎某个行情没有做到，有一颗包容之心，这是很多投资者比较欠缺的。这就是万能破阵法的不完美，任何体系都是不完美的，你不能包容它的不完美，所以没办法去坚持用它。我认为赚钱才是核心，盈利才是根本，所以投资交易一定要务实，不要务虚，一定要认知到位，一定要知道你最适合的一种模式，你是否能够做到，这是重点。

主持人：有位网友提问：您在交易过程中有没有遇到过，有些品种虽然符合自己的交易系统，但是在交易的过程中，亏的次数却多？您会不会放弃该品种？

李大坤：我们有个交易规则，极限试错三次，入场只有三次，这三次入场都失败了以后，这个品种我就不做了。我们强调一个问题，绝对不能跟一个品种，一波行情杠上，因为这波行情不可以发财，但是却有破产的可能性。所以说我没办法保护自己，没办法让我在市场上活着，等到属于我的时机到来的时候，我一定会严格执行，安分守己，所以我们的极限试错三次。这位朋友的交易体系，他的入场的方式有几次，如果几次都用完了还不行，我建议放弃，留着子弹去打下一个机会。

主持人：从您刚才介绍的破阵式的交易方式来看，包括它的前期的数据测算，以及品种的筛选以及交易条件的精细化的过滤，感觉相对来说比较复杂的，那么破阵式的方法是否适合对我们普通投资者来用，门槛高不高？

李大坤：门槛不高。普通投资者最大的几个问题就是认知和执行。认知这一块，如果去考验一个人的智慧够不够高，是否能够预知未来，预测天机等，这是没有任何复制性的。包括市场里很多投资大佬，他的成功性是很难复制的，根本的问题是人与人之间的差别，而这种差别是有鸿沟性的，我们没他的头脑，也没他的心脏。但是破阵法是标准化的流程，不需要你去思考未来怎么样，你只需要按照标准去做。举个例子，我们发现机会的第一要点就是均线粘合缠绕K线会不会变小，这个东西很多投资者一看他就懂了，这是很容易复制的。所以对普通投资者来说，万能破阵法应该是更容易上手的。我们做过很多研究，怎么样才能够杜绝随性交易，就是要建立标准化的流程，这是我们体系为什么这么严格的原因。万能破阵法的门槛是不高的，你只要能够开仓，比如说你能够买一首螺纹钢，就可以。它对资金规模是没有限制的，也就是说你只要能够开仓，有足够的保证金，就可以。它反而更适合基层的投资者来进行创业。 

主持人：能不能请李老师为我们简单介绍一下，您过滤的理念，是基于基本面的还是技术，还是进行综合考虑？

李大坤：纯技术分析。我大胆讲一下我的投资兵法策略，核心是拔河理论。A队和B队拔河，我不管你们以前怎么样，你们的体力怎么样，谁拔过这个空间，我就认为谁赢，这是基础。所以我不去搞基本面调研，也不去看谁钱多钱少，谁有优势。我让这些人帮我干活，你们去调研，调研结束，你们整明白了，我来上个顺风车。你愿意造车，你就去，你愿意造船，你也去。我知道你的车快要开了，我就上去坐一把。我的目的是盈利，交易是一种方式，不是目的。交易帮我们赚钱，提高我们生活质量，而并不是要证明我有多聪明，有多能够预测天气，预知未来，我不去干这个事情，我只需要跟随优势的一方就好了，这是我的投资理念。我的兵法策略是孙子兵法当中的隔岸观火斗，不管你们谁打，总要有个输赢，然后我加入赢的一方，这样赢的一方又多了一份力量。然后我落井下石，乘胜追击。如果方向不对就走为上计，赢了之后也走为上计，所以我是用纯技术分析的。

主持人：您是做什么周期的？

李大坤：首先定义趋势和震荡。趋势的背后逻辑是现货供需不平衡导致的，短期是不可逆转的。震荡是现货供需关系基本平衡。我们在对震荡过滤，然后进行趋势交易。但是怎么样的周期才可能出趋势行情呢？我们前提得看一下，像日线级别、周线级别，甚至月线级别，它有没有可能出现机会？如果这些行情都没有要出大的趋势行情，哪怕你的小周期走得再漂亮，也逃脱不了大的框架。所以我们认为大的周期有机会的时候，才会容易出现大的趋势行情。而大周期没有机会的时候，小周期充其量就是小短线，小波段行情。但是不排除有小周期引发大级别的行情，这种情况非常少。我们做事情要做大概率的，不可能因为偶尔几次的事情抓住不放，而错过大概率发生的事情，不能因为几次的特殊情况去改变大的框架。

主持人：李老师给我们分享了这么多交易理念和交易方式，接下来能不能结合实盘，列举近期比较火热的几个品种来给我们谈一下，当面临这种行情的时候，怎么用破阵法破解？

李大坤：比如橡胶，属于相对的底部区域，看一下橡胶1901合约，从月线图来看是完全不符合破阵法的体系，因为没有形成集结的状态。

再看一下周线，周线已经在做平台，有三根均线在走粘合状态，接下来有可能继续的横盘震荡。这是市场多空力量开始集结，进行蓄力的表现，也就是说可能要出趋势行情，如果周线上面的趋势行情一旦发生，应该有上千点以上的利润，这个时候就应该引起重视了。

再来看日线，可以看到均线从三根粘合，再次分散，又粘合又分散，一直在进行震荡，从上次扩散之后，目前还没完成集结，蓄力的时间和空间都不够，日线的行情还没那么快走出来，这个时候不能盲目地去试错。比如说突破某个高点，去做多是不可行的，突破某个低点做空也是不可行的，必须等到力量集结的相对的程度较高，再用过滤条件找出临界方向和时机。

目前，橡胶只需要跟踪就好了，不需要去试错。

再看一下更小的周期有没有更好的方法和入场的机会，显然我们可以看到，从集结过后就再也没有机会，资金的脚步上蹿下跳，多空力量极度不稳定，一会上去一会下来，速度非常快，所以这个更要去等待。三十分钟线，显然没有机会。十分钟线，可以看到集结然后爆发上来，这边集结的非常漂亮，当十分钟线跟踪到像这样情况，可能预示着一波小波段行情，如果你愿意做，就可以用破阵法的过滤条件去找开仓的方向和价格。我们可以看到后来出现了一波小小的波段行情，这个行情应该有几百点，后面又是有一波行情，这个时候我们又可以去定义它是小波段的行情，因为它的周线和日线集结的力量空间完全不够，所以这个行情就定义成小短线波段。但是我们现在不做这种小波段的行情，我们会等周线或日线出现更好的时机才会出场。假如你的交易方式出现这种机会，如果你试错几次，结果不符合你的交易体系，那么就放过它，你管它跌到地板上还是涨到天上去，不要去管。

主持人：近期PTA走出一波比较流畅的上涨之后，又出现了幅度比较大的回调，这个品种大家非常关心，能不能按照您的理论跟我们谈一下？

李大坤：PTA已经不存在较好的机会了。PTA的机会严格来讲是2016年和2017年10月份，尤其是2016年9月份，当时我们就开始跟踪它。为什么来跟踪它呢？可以看一下月线图，在月线三根线在进行力量蓄力的时候，我们就认为PTA要走出一波行情，结果这波行情遇到了2016年双11，所以没有赚到钱。而在2017年遇到相似的情况后，我们一直在跟踪。为什么这波行情有这么大？去年应该也是10月份，很多人问我看好什么行情，我说PTA，还跟他们说PTA要出天大的行情，虽然不知道什么时候，但是我知道肯定要出很大的行情。看到周线也是一样，2016年完成了很有效的蓄力，然后2017年又完成了蓄力，但是到今年就是一直震荡。市场的节奏是分散集结爆发，行情的节奏就是慢速加速急速，它通过慢速区直接进入加速区上去，这一波力量直接加入到急速，使得这两三年集合的力量，在这波行情当中消耗一空，所以这波行情到现在，难度已经非常的高，而且从各种周期上来看没有特别好的机会出现，所以PTA后面的行情难度是非常难做的，我建议投资者要慎重。投资的目的是赚钱，而不是火中取栗，最好的行情你没做到，那么后面的行情就很难去做了。举个简单的例子，不专业的投资者在震荡行情里面生存的时间应该会足够长，因为他扛一扛就回来了，如果走出趋势行情，不专业的投资者一旦逆势，会在很短的时间被消灭。回过头来看一下，市场的蓄力要很长时间，用通俗的语言来讲，韭菜也要长一段时间，不会那么快就有下一波行情，后面我肯定不会关注PTA。

主持人：刚才您谈到在5月份做了镍，用比较小的止损区间，获得了15000点的利润，能不能给我们回顾一下当时是怎么操作的？最后是怎么止盈出场的？

李大坤：我们当时做的是镍1809，因为镍之前一直都是在震荡，没有形成蓄力的状态，市场集结的节奏没有形成，所以我们一直都没有去关注它。直到它走到这边的时候，我们看到它已经在形成蓄力的过程，也就是说日线可能要出现比较不错的行情，然后我们就开始持续的跟踪，然后我们就找到了入场的价格，进去以后价格一直持续往上走，最后我们在这根阴线的地方进行了止盈。