七禾网注:嘉宾回答仅代表其本人观点,不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿七禾网用户理性谨慎。 李驰 深圳市同威投资管理有限公司创始人、总裁。江苏镇江人,浙江大学硕士。被《证券市场周刊》誉为在中国“复制巴菲特”最成功的三位投资人之一。 二十六年内地证券市场投资经验,二十二年香港金融市场投资经验。在创办同威资产之前,担任香港怡东国际财务投资有限公司总经理,历时五年;此前先后任职于招商局蛇口工业区、中租公司深圳分公司、宝安集团。 投资之余,喜爱旅游和潜水,每年用约四分之一的时间游历于世界各地。 著有《白话投资1》、《白话投资2》、《中国式价值投资》、《投资是一场长途旅行》《投资傲行》等书籍。 精彩观点: 投机是预测价格的波动,投资是预测公司未来的盈利情况。 芒格是做投资的,但他告诉你:不管是做投机还是投资,想毕业至少要二十年。 投资就像是做模具工,要靠经验的积累。 我一直对外强调多元化凶多吉少。 索罗斯的父亲告诉他:无论做什么事,安全第一。 如果你买了被套住,而你对它的回升没有任何信念,那你就一股都不要买。 人性很难改变,恐惧和贪婪不断交织,再加上人类喜新厌旧的特点,导致价值和成长的周期轮换。 准确地讲巴菲特是投“寡头”,行业垄断是只有一家,而寡头可以是两三家。 小公司靠领导人,大公司靠制度。 我认为中国目前制度最好的公司是华为。 科技股未来盈利的折现公式很难处理,不像白酒企业的未来盈利折现公式很容易算。 当时很多人看好李宁,我却更看好安踏,十年之后安踏比李宁大五倍。 赛道比什么都重要。 你会发现,保险公司有百年老店,银行也有百年老店。但别的领域大多是各领风骚一段时间,比如科技股就是这样。十年前美国科技股的市值前十名跟现在的前十名相比较,已经不是一回事了。 资本市场对资产的定价从来都不是精确的,而只是一个估计,不是高估就是低估,不过有一点可以确定,那就是低估完了会走向高估,高估结束会回到低估。 现在平安是低估,我相信它会走向高估,要到高估之后我才会卖。 未来,龙头的估值要高于它所在行业的平均数。 卖点太难掌握,所以好多人坐过山车。 很多人做投机失败,就是因为不懂知止。 对于普通股民来说,有时候持币等待比持股等待更难。 也许我1块钱买入以后变5毛了,但是我卖的时候是3-7块,这就叫永远不输。 集中持股,一般持股1-5个。 投资的最高境界:牛熊都可以持有,不论牛熊也都可以买卖。 巴菲特去年买苹果的时候,苹果什么价?苹果的股价现在又到了什么水平?所以,这和抄底有什么关系?和研究美国指数有什么关系?和有人说美国股市要崩盘有什么关系? 我善于找出好的公司,不善于买说故事的公司。我已经很多年没有在说故事的公司上买过股票了。 自己曾经犯过的每一次错误,在以后几乎都还会再犯,只能争取减少再犯的次数。 我认为像攀登珠峰一样难的事就是买在右侧。 万众一心,投资股票的时代将要来临。 买什么股票比什么时候买更重要。 买什么股票才是你该关注、关心的,而不是以投机者的思路,总是想买在底部。 投机最早的意思是烽火台,打仗时站得高,看得远,知道敌人来了能有所准备,意思是要及时应对、随机应变。 价值和成长概念是一波接一波的周期轮动,一波价值,一波成长,再一波价值,再一波成长,上百年没有变化。 2010年到2015年是成长股的天下,下一轮应该是价值股的天下。 中国式价值投资的终极目标就是用巴菲特那一套选股,用索罗斯那一套选时。 对一个公司的业绩,一定要有自信能看得准,如果连一个公司都看不准,怎么去看准两个、三个的公司业绩? 我们或许也可以展望一下中国这一轮牛市会长一点。 投资需要融会贯通,把平常所知道的各种东西融汇在一起,在脑子里形成一个知识体系,然后信手捏来用于投资。 人的一生,只要抓住两三次大机会,就富足一生了。 多出去旅行,才知道自己的渺小,知道人类的渺小。 旅行对完善自我投资理念肯定有很大的好处,尤其是对宏观的看法。 人生最宝贵的财富是自由。 我最欣赏的一句话是“善有善报,恶有恶报,不是不报,时候未到”,优秀的公司就是行善的公司,优秀的公司股价被低估了就是时候未到。 “道”能贯穿所有,用“道”来投资,用“道”来指导自己所为。 我最欣赏的一部电影是《天下无贼》,影片中,最后刘德华扮演的恶势力代表死了,而善的化身王宝强扮演的傻根的钱完好无损。 善和恶,在于你内心如何看待世界,当你看到的善多,善就环绕着你。 在几千支股票里,我不去理会那些下跌和不涨的股票,我只要找到一支上涨的股票买入持有就行了。 关于价值投资和投资理念 问1、李总您好,感谢您和第一财经&七禾网进行深入对话。在金融市场,有两个词老是打架,那就是“投资”和“投机”。您对它们两个是如何理解的? 李驰:投机和投资都是预测,投机是预测价格的波动,投资是预测公司未来的盈利情况。我们没有办法掌握价格的变化,但是可以掌握公司盈利的变化。价值是基础,没有价值支撑的投机都是空中楼阁。 芒格是做投资的,但他告诉你:不管是做投机还是投资,想毕业至少要二十年。 问2、为什么要二十年? 李驰:投资就如同技术型蓝领的工资越来越高这个现象。在加拿大,修路工人的工资比白领高多了,当时我就很纳闷,后来我去模具厂考察的时候,发现那里顶级工人的工资简直是天文数字。于是我总结出:投资就像是做模具工,要靠经验的积累,无论是交易层面还是心态层面,没有时间的磨练就无法积累经验。 如果你是第一次被套,那内心绝对是煎熬的,但被套六七次之后,你就已经麻木了,因为上几次也是这样熬过来的。二十年间至少有三四次牛熊市转换,当你经历过这些后,你的心智就会变得不一样。所以我非常能理解芒格这句话背后的含义,现在甚至有人说最聪明的人是芒格。巴菲特一直认为自己不聪明,他说:“我可以用我的智商来换你的钱”。他的意思是指投资不需要很高的智商,所以,投资并不是拼智商。 问3、投资拼的不是智商,是拼经验吗? 李驰:投资人的经验、感觉和思维逻辑都很重要。我的第一本书写得行云流水,因为书的内容是我新浪博客的集锦,是我随心所欲写的,其实这样的表达才是最准确的,刻意去写反而会弄巧成拙。就像我书里所写:投资有小学学历足以。十年前我最喜爱的股票是万科,2004年我就认为它要涨,当时上证指数1000多点,结果在两年不到的时间里它涨了十几倍。现在我的新浪博客累计有4000万阅读量,像抓住万科这样的股票,投资方法越简单越好,不需要高学历。 现在科技股转眼就变换大行情,2000年和2010年的市值前十名完全不同。所以巴菲特说的每一句话都很简单却有道理:“作为个人投资者,如果不懂个股就买指数,因为指数会把涨的股票给你纳入,把不涨的剔除”。比如前段时间美国把通用从道琼斯工业平均指数中剔除了,直到它被拿走,该指数的洗牌彻底完成,也就是说一百年后的指数里,没有一个股票是原来的股票了。曾经名声大振的韦尔奇,他头顶的聚光灯是在通用的股票达到最高价时形成的,在他手上通用的股票连涨了好多年。他推进通用实现多元化和综合金融,但多元化是很难持续的。我一直对外强调多元化凶多吉少。 问4、您被《证券市场周刊》誉为最成功“复制巴菲特”的投资人之一。请您分享一下巴菲特价值投资理念最核心的内容? 李驰:巴菲特投资理念最核心的内容是:“用四折的价格去买同等价值的股权”。我的理解就是去买打四折的具备高性价比的资产。用便宜的价格去买好的股票,巴菲特的理念就是这么简单。 问5、在中国股市,价值投资经常会被质疑,很多人认为价值投资不适用于中国股市。您觉得这些投资者不认可价值投资的主要原因是什么? 李驰:不仅在中国,其实在全球范围内都有较多人不认可价值投资。尽管现在有4到5万人在参加巴菲特的股东大会,而且这个数字年年增加,但并不是参加的人都在按价值投资的理念去买股票。这次去我发现一些当地人也来了,但凑热闹的人就占了相当一部分。许多人不认可价值投资,是因为价值投资赚钱太慢了,“赚钱慢”也是巴菲特自己说的。 问6、2009年6月,您在一次朋友组织的私人宴会中向索罗斯当面请教了一些问题。请问,您从索罗斯先生身上学到了什么? 李驰:两个字,安全。原先大家都觉得“投机”是高风险高回报,这是一个被大众认同的概念。当我问他这个问题时,他告诉我这是错的。他同我讲了他父亲的故事,他父亲原来是被德国人抓到集中营里的犹太人,他从里面逃出来后面对一边是同盟区一边是战区的境地,他分不清,只能像掷骰子一样去选,结果命大逃到了同盟区,出来之后才有了他。索罗斯的父亲告诉他:无论做什么事,安全第一。我原来以为做投机的人都是高风险高回报,结果索罗斯依旧信奉安全第一。殊途同归,其实投机和投资是同道的。巴菲特也强调安全第一,他概括了另外几个字:“第一,不输;第二,记住第一”。我用了十几年才弄懂这十来个字。如果你买了被套住,而你对它的回升没有任何信念,那你就一股都不要买。你买进去前必须考虑清楚,虽然你想做右侧交易,但若你买在了左侧会怎样?你要是无法接受这一点就别买,因为你无法确保你一定能买在右侧。 问7、您提出“中国式价值投资”——以价值投资方法精选值得投资的股票,用周期投机理论指导买卖时机,在中国证券市场中打一套自成一体的“巴索组合拳”。您的意思是不是选股要用巴菲特的方法,而具体的买卖股票则要用索罗斯的方法? 李驰:是的。用巴菲特的方法选股,用索罗斯的方法选时,这是很难很难的事情,很少有人能做到,即使能做到往往也是偶尔做到而已。 问8、您所理解的“周期投机理论”的精髓是什么? 李驰:从猿到人的进化已经上万年,这个过程异常缓慢。人性很难改变,恐惧和贪婪不断交织,再加上人类喜新厌旧的特点,导致价值和成长的周期轮换。当价值没有了想象力,就换个故事讲,于是大家不约而同地开始讲成长的故事。成长的故事讲了一段时间又发现大多是空中楼阁,举贾跃亭的例子最为合适,他总是编故事,还编出一些新词语,而这些词在全球都没有,竟然也有不少人相信。历史上有三大泡沫:南海泡沫,密西西比泡沫和郁金香泡沫。发生地点分别在英国、法国和荷兰,它们代表着全球资本主义金融史上的最大疯狂和坍塌。最新的泡沫其实就是比特币,巴菲特说买没有创造实际收益的东西就是赌博,后买的比先买的贵,这就是一个击鼓传花的游戏,结果他讲了不到两个月,有人跑到巴菲特的办公楼挂横幅:“你也错过了微软,你也会错”。在中国有人不信巴菲特,在美国也照样有人不信。 问9、您的“中国式价值投资”实践下来效果如何?是否符合中国A股市场? 李驰:这跟共产主义一样,是个美好的愿景和目标,但我们还是社会主义初级阶段,离实现它确实还远。 问10、有做价值投资的朋友认为,选股一定要选“垄断型企业”,就是选品牌垄断、资源垄断或技术垄断的企业。您怎么看? 李驰:我认可这句话。巴菲特就是这么做的,他一直不看好航空股,结果在2016年却大幅增持美国航空股,就是因为垄断。所有美国航空公司的大股东都变成了几大基金,他们相对垄断之后不再竞相降价,巴菲特就动手了。就像可口可乐和百事可乐绝对不会互相削价竞争。准确地讲巴菲特是投“寡头”,行业垄断是只有一家,而寡头可以是两三家。航空公司不只有一个,但多个航空公司的股东很集中,这就是变相的寡头。 责任编辑:李烨 |
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