11月18日，七禾网3季度五星基金及三大排行榜季度冠军颁奖暨七禾网4季度投资论坛在杭州成功举办，在错综复杂的3季度行情下，多位脱颖而出的优秀盘手及基金经理出席论坛并做了精彩的分享。以下是七禾新资产董事长沈良题为【商品与股票的价值投资】主题演讲的文字整理。

精彩观点：

市场的风险来源于四个方面：一、行情的波动；二、黑天鹅事件；三、投资的模式；四、做投资的人。

个人认为黑天鹅事件也能做到对投资无害甚至有利。

价值投资有几个前提：一、自然规律永远不变，识别就能把握先机；二、宏观大势不可逆，顺应才能共同发展，个人认为，宏观大势是由世界的王决定的，东方的王是中国，西方的王是美国；三、产业逻辑很重要，需要洞察病并去寻找共振。

当你发现农产品大幅度减产的时候，不要相信别人说的任何话，老天让它涨，它必须要涨，永远不会改变。

盈利模式有三种：一、利用人性赚钱，这是微观层面的盈利模式；二、利用因果赚钱，这是中观层面的盈利模式；三、利用规律赚钱，这是宏观层面的盈利模式。

世间有三大，天大、地大、政府大（有能力并顺天意的强势政府）。

规律是万物按照规则运行的必然趋向，因果是万物在规律之下的必然反馈，人性是人们看到因果、体悟因果后的性情激发。规则决定规律，规律左右因果，因果激发人性。

不管是股票还是期货品种，它的价格是由政策制定者、政策、产业、供求、价格、技术和情绪这七个方面所决定的。

宏观分析者格局更大，供求分析者逻辑更强，技术分析者手法更妙。

最终的推动源头是政策制定者。在我们国家，尤其是动力煤的涨跌，我个人认为市场只能决定30%，更多的是由政策决定。

政策制定者决定政策和政策变化，政策决定产业格局和资金流向，产业格局决定供求关系以及供求变化，供求决定价格以及价格变化，价格、技术图形/指标/量、交易者情绪三者之间互相影响。

真正的价值投资，不是简单地寻找投资价值，而是寻找90%以上确定性的只输时间不输钱的投资机会。

期货有三大属性：商品属性、供求属性、博弈属性。股票也有三大属性：资产属性、利润属性、博弈属性。

如果原油在40美元附近，螺纹钢在1600附近，橡胶9000多，农产品连年丰收价格持续下跌，豆油、棕榈油目前已经跌到2008年低点，那可能是投资的好机会。

如果两个商品都是被低估的，那要选政策驱动强的。如果两个商品都是被低估的，那要选天气影响大的。如果两个商品都是被低估的，那要选库存相对低的。即便上述条件和信息你都不知道，那也很简单，你就先选被低估的商品，再看哪个品种是远月贴水的来选择。

在大家去看涨一个品种的时候，一定要扪心自问一下，到底有没有货？

商品期货价值投资跟其它交易方法比，主要有5个好处：1、长期有效；2、不用止损；3、非常确定；4、只输时间；5、收益可观。

股票价值投资的关键在于通过市盈率、净资产、ROE等数据找到其均衡成本。

市场中有很多投资方法，各有各的套路。市场的风险来源于四个方面：一、行情的波动；二、黑天鹅事件；三、投资的模式；四、做投资的人。有些人利用行情波动赚钱，要尽量让行情波动对投资没有影响。对于黑天鹅事件，个人认为黑天鹅事件也能做到对投资无害甚至有利。而投资能不能赚钱，关键在于模式对不对，如果模式是错的，不管短期有没有波动，承受的风险都很大。如果投资模式是对的，短期的波动基本都可以被过滤。而最最重要的一点是做投资的人，企业管理者可能会感同身受，当把一件事情交代下去后，只要做事情的人没有问题，哪怕在做的过程中遇到很多问题，都可以解决。如果交代做事情的人有问题，即便事情在发展，但在过程中一定会出现出很多问题。做投资也是一样，只要做投资的人是对的，事情都能较好解决。因为，如果做投资的人是对的，那么其建立的交易模式一定是适合自己的，这样其余两种风险就产生不了大的影响。很多人认为贸易战是黑天鹅，实际上，有些人利用黑天鹅事件赚了很多钱，因为他的投资模式能够实现黑天鹅对其无害并且有利。

价值投资有几个前提：一、自然规律永远不变，识别就能把握先机；二、宏观大势不可逆，顺应才能共同发展，个人认为，宏观大势是由世界的王决定的，东方的王是中国，西方的王是美国；三、产业逻辑很重要，需要洞察病并去寻找共振。比如，黑色产业的利润到底在焦化厂，煤厂，钢厂，还是钢贸商。现在有句话，不让中间商赚差价，钢贸商越来越赚不到钱。钢厂能赚钱是因为在供给侧改革的环境下，钢厂赚钱很容易。关键看能不能把握住机会。而现在，很多人觉得利润应该流到焦化厂，不同的时间，产业逻辑不一样。产业逻辑，一般可以管三个月，宏观大势可以管半年以上，而自然规律是永远不变的。所以，当你发现农产品大幅度减产的时候，不要相信别人说的任何话，老天让它涨，它必须要涨，永远不会改变。而对于宏观大势来说，王的思想变了，宏观大势是可以改变的。而产业逻辑是分阶段的，阶段发生变化，产业逻辑也就变化了。

盈利模式有三种：一、利用人性赚钱，这是微观层面的盈利模式；二、利用因果赚钱，这是中观层面的盈利模式；三、利用规律赚钱，这是宏观层面的盈利模式。

对于技术分析和量化来说是利用人性赚钱，什么是利用人性赚钱？《圣经》中有句话：“阳光下没有新鲜事”，上帝认为其创造的人类是按照既定程序创造出来的，人类不管怎么变化，只要当前的宇宙没有改变，人性是不会变化的。技术分析的最重要前提是历史会重演，当价格或图形走到一个关键点位，只要有人在看价格或图形，就会产生共同的动作，这些动作会导致一波趋势性行情，只要能抓住就能赚钱。但是如何去识别这些点位存在一定问题，因为并不能百分之百确定，今天参与的人和昨天参与的人是不同的。所以，对于同样的图形来说，后面的表现只有类似性，而没有百分之百的复制性，这就是技术分析。

二是利用因果赚钱，是中观层面的盈利模式。佛家讲究因果，有因必有果，有果必有因。也就是说，只要供小于求，行情容易上涨，供大于求，行情容易下跌，反过来也是一样，只要行情跌了，它一定有供大于求的原因，行情涨了，它一定有供小于求的原因，不管原因如何，它一定是有原因的。如果你知道了因，你就可以推导果，如果你看到了果，你可以想一下什么是因。基于供求关系分析的交易模式，以及相关的（衍生出来的）基于基差研究、期现套利等交易模式，都是利用因果赚钱的交易模式。

第三个是利用规律赚钱，是宏观层面的盈利模式。东方的道家探求规律，在我们人类有限的生命中，我们假设宇宙是永恒的，就像身体上的一个细胞，它可能7天就完成了一次生命的轮回，对它来说，你作为它的母体，你的生命是无限的，它根本不用考虑母体什么时候会灭亡。就像我们根本不用考虑宇宙什么时候会灭亡，因为对我们来说，宇宙的生命非常长。在这样的情况下，宇宙的规律能够决定我们的方向。

世间有三大，天大、地大、政府大（有能力并顺天意的强势政府），也就是说，老天决定的、土地决定的、以及世界上强势政府决定的趋势，短期来讲是不可改变的。一个强大的政府，它的一些阶段性的执政特征、国家政策和宏观策略如果你能看懂，那么你就能抓住一些大势。例如十几年前，如果你能抓住中国所有城市的房地产牛市，人与人之间的差距就在于一波牛市，你和别人就不一样了。包括2016年初的供给侧改革和今年年初特朗普的贸易战等等，能看懂这些的人，就能够回避风险或者赚到钱。就如我刚才所说，所谓的黑天鹅事件，可以被你利用，而不是给你带来伤害，前提是你要能看懂。

当然，有些东西如果是天地决定的，那它要比政府决定的更有效更持久。比如某些品种的减产，或者某些品种的丰产，如果土地上长出来的东西年年丰产，它的价格一定会很低，如果减产很严重，它的价格一定会很高。农产品和工业品不一样，对于工业品，今天少了，明天可以加班加点生产出来，而农产品少了就是少了，直到明年才会从土地里长出来。大家一定要去理解这些不同，这也是规律所决定的。

所以我们基于国际博弈分析、执政力量分析、国家战略分析、宏观政策分析、长期气候分析，就可以利用一些规律来赚钱。最近有些人开玩笑说要移民到非洲，这样他的儿子不用参加高考，还可以回来读清华北大。不管是黄人白人，只要是非洲户口，就能够到中国来读书，并且还有奖学金，如果国家这个政策不变，那么这个趋势就不会改变，你是否有能力抓住这个趋势？如果你抓住了，就可以获利。假设你现在创办一家非洲移民机构，有可能比欧洲移民机构赚钱，这就是趋势，能够抓住就是好的，抓不住也要找原因为什么自己抓不住。

规律是万物按照规则运行的必然趋向，因果是万物在规律之下的必然反馈，人性是人们看到因果、体悟因果后的性情激发。规则决定规律，规律左右因果，因果激发人性。举个例子，万有引力是宇宙的规则之一，因为这个规则，就决定了地球围着太阳转这个亘古不变的规律，因为地球围着太阳转，它就左右了春夏秋冬冷暖循环的因果，因为春夏秋冬冷暖循环的因果，就激发了人类春耕夏长秋收冬藏的人性行为模式。你看到的是人们在春天的时候播种，到秋天的时候丰收，所有人都在这么做，实际上这是由于宇宙的一条规则所决定的。我们再思考其它的一些问题，如果你能找到市场的一些规则，你能够利用这些规则，你就比别人占更多的优势。

所以，最重要的是政策制定者，因为他们是制定规则的人。不管是股票还是期货品种，它的价格是由政策制定者、政策、产业、供求、价格、技术和情绪这七个方面所决定的。技术分析者主要研究价格、技术、情绪三个方面。供求分析者主要研究政策、产业、供求、价格四个方面。宏观分析者主要研究政策制定者、政策、产业三个方面。到底哪个方法好，它们各有特点，孰优孰略不好说，只能说宏观分析者格局更大，供求分析者逻辑更强，技术分析者手法更妙。如果你这三者都有，那你就是一个天才级别的人，如果三者中你能做好一者，那么我相信不管做股票还是做期货，你都能够赚不少钱。

我们一定要明白，最终的推动源头是政策制定者，大家可以思考一下，现在国际上的博弈、力量的划分是谁制定的？当年是苏联和美国制定，有很长一段时间由美国单独制定，现在我们中国也要成为全球规则制定者之一，不一定是我们想要去这么做，而是这个地球到了这个时间点需要我们这么去做，但是美国不同意，这就是整个地球目前博弈的一个主要点。在我们这片土地上，我们的政策制定者是党中央，它制定一个政策，首先你应该拥护它，而不是怀疑它，你只有抱着拥护它的想法，你才能理解这个政策到底要往哪个方向走，它想要实现怎样的目的。随着它想要实现的目的，它就能产生一个方向，按照这样的方向去做，你就能赚到钱。因为政策制定者决定政策和政策变化，产业的格局和资金流向就会变化，它可以让利润流向哪里。例如煤炭企业、电厂和国家电网，这三者加在一起，只要用电量没有发生变化，利润应该是恒定的，要么煤炭企业赚钱、要么发电厂赚钱、要么国家电网赚钱。因为国家电网向发电厂买电的价格是固定的，国家电网卖给大家电的价格也是固定的，所以国家电网是固定赚钱的。这就变成电厂和煤炭企业在煤价上涨的时候是煤炭企业赚钱，在煤价下跌的时候是电厂赚钱，这就是政策决定产业格局和资金流向。煤价上涨的时候，肯定有更多的人愿意去开采煤，电价上涨的时候，肯定有更多的人愿意去建电厂，而煤价涨和跌又是谁决定的呢？在我们国家，尤其是动力煤的涨跌，我个人认为市场只能决定30%，更多的是由政策决定。产业格局和资金流向决定以后，供求格局才会发生变化，有人认为供求才是市场的核心，其实供求是由上面这些层次决定的。假设一个东西供大于求，只要有限产的条令出台，它马上可以变成供不应求，你认为的市场力量只不过是政策制定者利用的一种力量，它是调节的力量，而不是决定的力量，它只是一种表象，而不是一种源头。供求发生变化以后，价格发生变化，交易者看到价格发生变化之后，情绪就会变化，价格发生变化之后，图形也一定会发生变化，图形发生变化之后，看图形的交易者的情绪也会发生变化，交易者情绪变化，买卖动作就会不一样，反过来又会影响价格和技术图形。

所以，政策制定者决定政策和政策变化，政策决定产业格局和资金流向，产业格局决定供求关系以及供求变化，供求决定价格以及价格变化，价格、技术图形/指标/量、交易者情绪三者之间互相影响。

有一句话叫将军赶路，不追小兔！如果我们用价值投资的方法，应该放弃微观技术分析，选择中观基本面分析和宏观规律分析，为了安全，你得采用层层推进的方式，安全布局。不是你看好一个东西，就满仓买进，不同的时间、不同的情况、不同的因素，你要用不同的仓位来做。核心的逻辑就是如果我们做价值投资，必须确保只输时间不输钱。真正的价值投资，不是简单地寻找投资价值，而是寻找90%以上确定性的只输时间不输钱的投资机会。就是你交易的时候，要么这笔单子做进去马上赚钱，要么这笔单子做进去只输时间不输钱。为什么是寻找90%以上确定性的投资机会，因为我们都是人，不是神，做不到100%，因为人总有看错的时候，你的分析逻辑再好，这个世界总在变化，有些变化你察觉不到，所以你只能谦虚的告诉自己要去找90%的概率。

真正的价值投资，买入的价格应接近成本，最好低于成本。如果是商品，人类不会不用它，如果是股票，公司不会倒闭，在中国的大银行不会倒闭，特别是国有大银行。我经常和朋友开玩笑说民国政府都倒闭了，但是中国银行还没有倒闭，这个银行是民国时期成立的，现在还是中国的四大行之一。例如有一家生产火柴的公司和一家生产打火机的公司，生产火柴的这家公司哪怕它低于净资产我认为都不能买，因为人类对于火柴的需求越来越少，甚至可以不需要。生产打火机的公司，当它低于净资产的时候，买入这个公司的股票，未来也许还会有盈利的机会。所以任何一个商品，如果人类慢慢不再需要它，哪怕是低于成本也不能买，必须要确保消费是在逐年提高，至少是稳定的，那才能只输时间不输钱。此外还有个条件是要易于储存，比如大白菜这样的商品就不行，1块钱买了，最后跌到1分钱，因为猪可以吃所以还有1分钱的价值不至于跌到0，但是价值会大打折扣。

价值投资和投资价值一般人是不做区分的，我个人做了一个区分。我认为价值投资就是买低估中的成长，投资价值就是买成长中的低估。如果一个产品是被低估的，但此时出现了较大的成长空间，这种情况叫做价值投资。比如一个商品成本是1块钱，现在卖9毛钱，但是未来会涨到1块8毛钱，这就是价值投资。而投资价值是一个商品成本是1块钱，现在卖2块钱，但是未来会涨到4块钱，所以当它从2块钱跌到1块6毛钱的时候就可以买入。总体来说这两种都叫价值投资，但是如果做细分，一种是价值投资，一种是投资价值。

3500左右的白银我认为买入是价值投资，400多的原油我认为有投资价值。如果中国市场的原油期货跌到300多，那买入才是价值投资。螺纹钢在4000左右的位置时，你认为还会涨，那这是投资价值。只有到1000多，2000多的位置才是价值投资。但是如果你看好螺纹钢，认为它有成长空间那也没问题，现在远月贴水这么多，价格相对较低也可以买，但一定要确定未来是能够成长的，如果不能确定就不能买。豆粕如果能够跌到2600的位置，我认为就是价值投资。银行股15倍市盈率的时候，股市一片大好也只是有投资价值，只有当它5倍市盈率的时候，哪怕股市不好也可以价值投资。

期货有三大属性：商品属性、供求属性、博弈属性。商品属性是价值的基石，一个商品最终值多少钱是由商品属性决定的。马克思说过，一个商品的价格是由无差别的人类劳动时间所决定的。不管人类的无差别劳动时间产生的是有形的商品还是无形的商品，只要创造出来了，那么价格的基石就确定了。当价格如果跌破这个基石，那么就没有人愿意为此付出劳动了。当没有人愿意为一件商品或者一种服务付出劳动之后，那么数量就会越来越少，从而再次导致价格的上涨。所以这样的价格基石是非常稳固的，当然还是要注意前面说的一点，不能是容易腐烂或者是人类慢慢不需要的东西。再看供求属性，一个阶段供求矛盾有多大，就决定了一个价格趋向有多明确，价格波动的区间有多大。博弈属性就是大家拿着自己的钱，进行民主的多空投票所产生的价格波动和节奏。