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2017年，七禾网推出投资直播间并上线全新栏目【高手&机构面对面】，每周邀请一位市场上的投资高手或者优秀私募机构做客七禾直播间分享投资心得及市场热点，本期（6月13日）邀请到的是奇获投资孟德稳，以下是直播对话的文字整理。

本期嘉宾：孟德稳，上海奇获投资管理有限公司董事、投资总监、优秀交易导师、奇获投资创始人。有着丰富的交易经验，擅长日内和程序化交易，日内交易连续六年高收益，开发过多种交易策略，常年保持低回撤的可观回报。在交易员的选拔和培养方面有着独到的系统方法，其所教授的徒弟在高频方面创造了年化上百倍的神奇纪录，致力于孵化国内一流的炒单盘手团队，目前已经培养出大量顶尖盘手。

精彩观点

日内交易时间可控、风险可控、确定性相对比较高，一些规律也容易寻找。

我的程序化更注重资金管理，因为我觉得策略本身竞争优势并不是很强，你能想到的交易思维，很多人也都能想到，关键是怎么用。

交易得从赚钱中学，而不是从亏钱中学。

每个人都能做好交易，关键是你是不是能够承受对应的时间成本和资金成本。

如果你的状态不对，往往是因为两个原因，一个是你心态出了问题，心态往往是因为亏损引起的；第二个可能就是你的手法跟现在市场的波动匹配度不够，遇到这种问题，你首先要做的就是缩频率、缩预期、缩单量。

把大的看清楚，然后做大的确定性当中的那一小部分更确定的交易机会，我是不是风险更小、优势更大呢？

虽然提高了交易成本，直观上来讲我们手续费更多了，但是与此同时带来的好处是波动时流畅度更高了。

我们的应对措施就是减少交易频率，将交易用在确定性更高的交易机会上，在这些交易机会上把仓位加重。

我们秉承的原则就是：严谨、顺势、敏锐、止损。

交易水平往往都是在低谷中提升的。

“闻，悟，行，终”，闻道，悟道和自始至终都能按着这个规则去行动。

一个交易系统起码要包括方向、切入、止盈止损、资金管理、情绪管理，缺任何一块，木桶都盛不了水。

越急着赚钱的人在交易上越是赚不了钱，就像常说的，慢就是快，快就是慢。

我们又允许保持弹性，体现在频率、预期和单量上，通过保持弹性来适应不同行情，因为有些行情预期大一些，适应重仓做，有些行情在震荡区间里，就应该把仓位调下来，赚点钱就跑。

这个市场就是人组成的，人面对这个市场，就是面对这个市场的其它参与者。如果拿自己的人性直接去控制市场，肯定是针尖对麦芒，头破血流。

怎么样才能有效的和市场对接起来？从市场上赚取源源不断的盈利？这就要看交易系统了，相当于交易系统在中间起到了一个融合双方的桥梁作用。

怎样才能找到一个适合自己的交易系统？第一，先做评估，评估自己的性格和秉性。第二，了解自己的风险偏好，以确定自己的交易手法。

我认为盘感不是不可表述的，盘感就是大量的练习，大量总结，在这基础上，把巨量的信息综合起来，瞬间得出结论的熟练度。

交易最怕犹豫不决，要么决定做，要么决定收，所以交易系统要固化、完善和细节明确。

股指永远是最好的一个日内品种，和商品期货相比，它有着巨大的优势，第一，它有连续的现货数据源可以作为参考，第二，股指的波动率很高。

股指作为一个大品种，不可能永远被限制，整个中国金融要想往前推进，不可能失去股指这个品种。

（认清楚炒单和日内波段有什么区别？）从表象上来看，炒单和日内的小波段在持单周期上、频率上、胜率盈亏比上都有不同，实际上是背后的逻辑深度不同。

要想克服长期逆境，必须有两点，第一，找到自己真正适合的交易系统，第二，必须要保证外部环境是平和的。

每个人都能成才，只不过成才的时间、承受的资金成本不一样，被市场淘汰的往往都是承受不了时间成本和资金成本的人。

盈利其实是来源于市场的非有效性。

非有效性体现在几个方面：1、信息不对称。2、趋势的延续性和自我加强。3、扭曲之后的反向修正。4、波动规律的延续性。

赚大钱的人都是利用信息不对称赚钱的。

在最疯狂的阶段趋势其实是在自我加强的，在趋势加强的过程中，我们应保持冷静，学会利用这一非有效性。

我理解的圣杯无非就是在控制风险的基础上抓住市场更隐蔽的漏洞，进化自己的交易系统。

只有市场的波动和走势落到了我的逻辑框架里面，我才会进行交易。

每个品种都有机会，关键在于你有没有适合品种且适合自己的手法。

小资金要做短线，但是我这里的“短”指的是持仓周期短，而不是频率高。

我们参考的东西能覆盖的周期还是有限的，在这个覆盖的周期里面我们再找一段更有确定性的行情去交易。

视频节选

孟德稳老师日内微波段培训将于3月14日在上海启动，为期两周，详情请点击查看或咨询18368886566（同微信）

主持人：各位投资者朋友大家晚上好，非常高兴又进入了我们七禾网“高手面对面”栏目，本期我们邀请到的嘉宾是奇获投资孟德稳老师。孟德稳老师是业内非常知名的日内短线高手，他也开设了一些课程，培养了很多日内交易员。首先我们请孟老师简单介绍一下您的交易经历，以及为什么最终会选择日内交易这条路？

孟德稳：我在大学期间就做股票，毕业之后阴差阳错地进了期货市场，但是进去之后就拔不出来了，开始的时候也是各种方式都尝试，吃了蛮多苦头，但是最终决定在日内短线这条路上走。这也是由我的性格决定的，因为我对风险是极度厌恶的，而日内交易时间可控、风险可控、确定性相对比较高，一些规律也容易寻找，所以最终我决定在日内交易这条路上走。我在2008年通过日内交易赚到了第一桶金，之后在2009年跟几个志同道合的做交易的朋友一块组建了奇获投资，在股指开通之后就专注股指交易，也培养了一些人。在2012年的时候，我又涉及到程序化交易，现在比较擅长的就是日内和程序化交易，日内交易在2008年之后，每年收益还是不错的。在2010年建立短线团队之后，基本上保持一个比较高的增长速度，尤其2015年在股指上面收益比较好，有好几个交易员收益率都是超过100%的。我也特别感谢七禾网给我们搭建的一个平台，我们做的炒单的系列培训，从中我们选了很多交易员出来。

主持人：孟老师刚才提到了您2012年开始程序化交易，程序化交易您做的周期是短线还是其他周期都有？

孟德稳：程序化因为可以回避人性上的一些弱点，执行力上也不会打折扣，所以我涉及的周期就比较广，从小波段到日内波段、隔夜、甚至持仓时间一周，不同周期、不同品种、不同策略组合。但是我的程序化更注重资金管理，因为我觉得策略本身竞争优势并不是很强，你能想到的交易思维，很多人也都能想到，关键是怎么用。比如一个简单的趋势策略，用在不同的品种上，一年下来收益率差别是很大的，这个就看你是否能够评估好哪些品种的供需矛盾比较激烈，在接下来的半年到一年时间里趋势性会比较好。评估之后在这上面加大资金配比，整体的效率就会提高很多，这不是策略能够达到的效果，而是资金管理能够达到的效果。资金管理还体现在其他方面，有很多细节可以改善。

主持人：您刚才说，是从2008年开始就基本上达到了稳定盈利。

孟德稳：2008年10月份那波下跌赚到了第一桶金，就是因为第一桶金盈利，才给我带来了巨大的信心。我始终认为交易得从赚钱中学，而不是从亏钱中学。我就是在那个时候站稳了，并不代表会很稳定，稳定是后来逐步实现的。

主持人：从2008年到现在也有9年时间了，这段时间您有没有遇到过波折比较大的年份？或者有某个时期不是特别顺心的？您又是如何克服和解决的？

孟德稳：我的性格决定了我不会过于激进，我自己的名字经常被别人认为是艺名，这个“稳”是父母起的，也潜移默化地影响着我对风险比较厌恶和控制的态度，所以整体我没有遇到过巨大的波折，一下子翻不过身这种情况没有。但是也有出现短时间的崩盘、整个人崩掉的情况。交易上的逆境分两种，一种属于长期逆境，就是你长时间不赚钱，这可能影响交易的信心，可能就觉得你真的不适合交易。另外一种是短期逆境，你能赚钱，但是短时间因为市场匹配度和自己心态的原因造成了回撤。不同的逆境走出来的方法也不一样，你最初的时候都会碰到长期逆境，我自己认为每个人都能做好交易，关键你要能够承受对应的时间成本和资金成本，如果时间过长你的压力会很大，如果亏的钱比较多，你的压力也会过大，也会放弃这件事情。那么怎么样有效率地摆脱这种长期的逆境？从交易系统上下手。因为说白了你不赚钱，并不是市场的原因，为什么你不赚钱别人能赚钱呢？关键还是你交易系统的问题。如果说是短期逆境的话，其实调整还是相对容易的，因为你建立对交易系统的自信之后，短期逆境的应对方法无非就是“三缩”，我常跟我的交易员讲，也对我自己讲。缩指的是什么呢？如果你的状态不对，往往是因为两个原因，一个是你心态出了问题，心态往往是因为亏损引起的；第二个可能就是你的手法跟现在市场的波动匹配度不够，遇到这种问题，你首先要做的就是缩频率、缩预期、缩单量，为什么要这样缩呢？资金曲线开始往下走的时候，其实就是你遇到逆境的时候，如果你不加以控制，只是想把亏损扳回而加大频率、加大仓位的话，那么往往得不偿失，因为造成你进入逆境的手法匹配度或者心态的问题没有解决，你在这种基础上加大频率、加大仓位，甚至加大预期，想一把把亏损扳回来，往往99%的可能会让你掉入深渊。所以这个时候就要先缩，先缩的目的是修复心态，我先把频率缩下来找更确定的交易机会，做进去之后，我稍微赚一点、稍微风吹草动就平出来，就好像你跟市场斗气，市场现在给了你一点利润，就好像市场跟你道歉一样，说了声对不起，你心态是不是平和了一些？就这样连着几声对不起，你就会开始变得客观，客观之后再清晰地认识到自己的问题，市场的波动又匹配了你的手法之后，你资金自然会创出新高。在这种情况下你周而复始地用这种“三缩”的方式，你就会对自己处理逆境的方式产生信心，你会知道，我现在亏钱了，只要我能够有效地控制现在亏损的幅度，冷静地去进行交易，我总会创出新高，当有了这个信念的时候，你整个人面对交易时候的心境就会有很大的不同。

主持人：首先还是要自信。

孟德稳：是的。要认小亏。

主持人：刚刚孟老师也强调了交易体系，您2008年开始做日内短线，您的交易体系是怎么去形成和建立的？

孟德稳：其实中间转化过很多次，开始的时候因为波动非常大，做的就是很简单的动量跟踪，有动量了就跟进去，手法很简单。但是随着市场的发展，简单的手法越来越处理不掉更复杂的行情，所以系统会变得越来越复杂、越来越有区别性和针对性，那么就现在来讲，我做的手法就是延伸于炒单和超短，但是最终出现的形式其实是小波段，它是怎么样一个系统呢？分为两个部分，一个部分是依据，一个部分是系统。依据也就是我的逻辑，那依据和逻辑是什么呢？首先我有一个思维，叫由大及小，我把大的看清楚，然后做大的确定性当中的那一小部分更确定的交易机会，我是不是风险更小、优势更大呢？所以基本上我们看市场都是由大及小。大的先看什么？先看整个市场的势和氛围，是比较亢奋的，界面一拉出来所有的品种都是一片红？还是界面拉出来都是一片绿？还是有红有绿，处在一种纠结的状况？势是一个大的不能违背的东西，然后要看你所做的品种的相关品种在大周期上的格局与区间，现在的格局是向上的、向下的、还是横向的？在这个格局里面区间是在上移、平移还时是下移？移的速度是快、慢等方面。第三个就要看形态和K线的组合，这决定了你中周期是怎样一个方向，大周期可能向上，但是中周期有可能是向下，再看量价的配合，再看相关品种跟你所做品种的强弱对比以及联动，最后落到盘口上面。我跟你讲的这个依据和逻辑它是由大及小的，那么往往由大及小的每一个方面都达到完美统一的时候，这种交易机会就是可以重仓的，那你怎么做呢？这就是交易系统层面上的东西。交易系统你要根据这些依据判断方向，大方向、中方向、小方向、拐点位置，区间上下沿的位置在哪里？重要的支撑、压力在哪里？同时你还要考虑到怎么切入？哪个点切入？什么点可以加仓。第三个，止盈和止损怎么做？你进去之前有没有想好怎么样才能够证明你是错的？也就是你的止损、你靠的墙在哪里？止盈怎么止？是达到你的盈利预期了再止？还是说只要逻辑不变化就死拿着？这都是提前想好的，最后最关键的就是，资金管理怎么做？这笔要重仓还是轻仓？中间是要加仓还是要减仓？平仓的时候是分步平还是全部平掉？这些是交易系统落到实操层面上的东西，它的依据就来自于我刚才所说的由大及小。由大及小的东西可以指导出一个可做的区间和不可做的区间，那么通过系统实操，你可以得出一个盈利的结果和亏损的结果，如果现在是盈利的结果，同时依据和逻辑告诉你现在是可操作区间，你就要加大码、加大频率，把这个胜利的战果扩大。能扩大的时候当然不要放过机会，一定要抓住。但是如果现在逻辑和依据告诉你，现在是不可做的区间、你没有优势的区间，而结果告诉你是亏损的，那你一定要收甚至停，那这个时候能不能收得住，核心就在于你情绪管理了。因为一般人面对亏损，他更多想的是我要把亏损扳回来，而不是接受亏损并且客观地评估现在市场是否有条件把亏损拿回来？这就是自己的体系要清晰，自己时刻要很理智，才能够把交易落在一个自己可把控的节奏里面。

我拿今天做的单子给大家举个例子。我今天在IC上做的有一个我觉得很好的交易机会，它就相对比较满足我的体系。

我在这个位置先切了3手多单，在这里打不破的时候，我又加了2手，总共5手。然后在后面的两处地方分别平仓，这笔盈利大概有2万多块钱。我上午因为别的紧要的事情没做交易，一看已经涨成这样了，下午就耐心地等了这样一个机会，只做了这一把，后面跟我想象的不一样，我就没做。那为什么要在这里进多单，又在这里加多单呢？它是有逻辑支撑的。

首先根据我的依据，咱们先看大格局和大周期。这整体是一个多重底，这根阳线还带着量，决定它短期跌下去的概率比较小，后面又打了一个阴线下来，实际上这样的日线结构并不能确保今天就要往上涨，真正能够确认往上涨的实际上是上证指数的分时图。

黄线是领先指数，白线是上证指数，它的开口越来越大，并且没有收敛的意思，就代表着今天是一个普涨的局面，因为领先指数是算术平均，而上证指数是加权平均，说明大部分股票是在涨的。也就是说现在处在一个做多氛围内，日K线上又告诉你现在也偏多，那么我就确定了我要做多。做多那你就要在小格局上去找K线组合和依据，我们切到1分钟图上去看的话，它其实是上涨、强势调整、再上涨、强势调整、打下来没有破低点、再抬高，做了一个区间，然后再突破、再向上，它是一个不断抬高的过程。那我其实是要等它充分调整之后进行切入，后面打出来一个低点，对应着前期重要的区间上沿位置，所以我觉得这个位置是一个重要的位置，重要的位置有什么作用呢？它是一个强支撑，第二它也是一个很好的止损位置。但是我为什么不敢在这里切呢？是因为这里的反弹力度太弱了，一般横盘不往上弹，它会再下杀一波，那没杀下去又拉上来，我心里就有谱了，再压下来压不动，我就在这切了，在这切的一个更重要的原因也还在于它的分时图上。分时图现货底部在抬高，而这里明显的能量柱收敛之后，说明这个调整周期已经结束，我就在能量柱收敛的这一根切，对应的是IC的这个位置，它有多重的条件，我刚才已经讲了，这里是一个强支撑位置。我讲到了大格局是什么样、中周期是什么样、分时图是什么样，其实我讲的还囊括得不够，相关性我还没讲。其实我当时看是什么在拉指数，你要观察金融板块、地产板块、能源板块、制造业指数、中小盘、创业板等，还有一些龙头的股票，很多东西是支撑你在这里给你一个多单的位置，拉上去之后再往下压又压不动，这是我加仓的地方，但最终冲上去，发现破了新高之后没有动，我就先减了一部分，再加上按说领先指数在上证指数之上，IC应该更强于IF，结果发现这一波上涨，实际上是IF带动的IC，这是我心里一个极大的疑虑，先冲过去发现没动能，就先平一部分，再横盘一段时间又不往上冲，那我就把所有的仓位平掉了。这就是整个依据落到实操上思维的过程。