七禾网10、中国现在加大从美国进口猪肉，有人认为这应会增加美国国内豆粕的消费量。从而推升美豆价格。您怎么看？

陈涛：从理论上讲，这个效果是存在的，就是多大幅度的问题。与国际上比较，为什么我们所有行业的抗风险能力都比较差，研发投入也不足，产品也相对存在一些问题？最大的原因就是规模不够。尽管现在进行了饲养厂的整合，国内的饲养厂规模变得越来越大，但还是远远赶不上美国，这怎么有竞争力呢？

仔猪的产生不像鸡那样来的那么快，我们的猪肉出现了问题，这是猝不及防的。我们要想到，美国原来的出口是有买家的，现在又要再卖给中国，当然中国出的价格比人家高了20%以上，他就得赶紧杀猪。

从国内来讲，养猪有很大的风险，如果得了猪瘟，就全都没有了。现在国内存栏下降，一部分是死掉了，一部分是赶紧杀了。比如说过去是150斤杀，现在可能110斤就杀了。因为万一感染了猪瘟，造成的损失是不得了的。所以目前看起来好像不管是库里还是市场，供应都是充足的。但是接下来，有人说最少是20%的存栏下降，多一点说是40%，我们折中一下用平均值30%，这也已经很多了。我们一年5000万吨的猪肉，30%就是1500万吨。现在有人说市场的缺口是1000万，很难想象后期要怎么进口、从哪里进口。很多事情都是没法想象和预测的，但是它确实发生了。品种本身基本面对行情的影响比经济、货币的影响大多了。

目前，我估计在这个价格下，美国也不会拼命存着猪不卖，那中国肯定要买。现在最可怕的是没有解决方案，没有疫苗。最近研究所还说，这方面的疫苗要真正达到批量生产的阶段，可能还需要八年时间。这个时间听起来很恐怖，但现在确实也没有看到什么能真正解决或者遏制这件事的希望。现在就怕天热了，接下来又有第二次感染的可能性。因为猪瘟的传播不仅仅是在猪和猪之间传播，还能通过蚊子和苍蝇来传播。而且，现在不仅是中国，越南等周边国家也开始有猪瘟了。我觉得猪瘟这个问题应该要比大家想象的更严重。

整体来说，美国豆粕可能消费量增大，但是中国消费量下降很多，整体豆粕可能也好不起来，因为需求总量或许是下降的。这样对整个大豆来说，不是支撑，是压力。

七禾网11、美国今年的天气似乎有点异常，前些天因为暴雨，内布拉斯加的一个空军基地受淹了。这样的天气对美豆和美棉有何影响？

陈涛：有影响，尤其在种植期间，刚才说转基因种子“威力无穷”，但是解决不了种植的问题，如果地里都是雨和泥，机器下不了地。收获的时候也是一样，对于农产品来说，播种和收获这两个季节如果受天气影响，产量都会下降，不管是哪一个品种。

如果美国天气持续异常，对玉米的种植会有一定的影响，如果之后天气好了，大豆的种植面积可能会扩大，如果天气持续不好，大豆种植也会受影响，所以要看后面天气如何。其实天气影响每年都有，只是降雨大小和时间长短的问题。

七禾网12、有专家认为，今年可能会发生强厄尔尼诺现象。您觉得发生的概率大不大？如果发生，对哪些农产品的影响最大？

陈涛：对于厄尔尼诺，之前很多专题会议和文章都有提到，这些年其实淡化不少，少谈了很多，原因是厄尔尼诺和拉尼娜发生的次数是有限的，并且它的规律性很差，很难推测，比如它到底对什么影响？怎么影响？影响程度怎么样？大家的预测几乎都不准确，或者是说不清楚，最后不知道怎么应对这个事情，往往都是它来了再说。

提前预防从价格上和交易上来讲，都很难做，第一，比如厄尔尼诺和拉尼娜来的时候，总是有丰产和减产的地方。第二，最主要的是它发生在哪个地点，比如对品种产区没有什么影响，它发生了也无所谓。时间点位很重要，如果太旱了，正需要雨的时候它来了，就是大好事。去年阿根廷减产了2000万吨大豆，因为去年从收获开始，阿根廷降雨连着两周没有停过，一下子减少了30%左右的产量。有人总结去年阿根廷的减产是因为拉尼娜还是厄尔尼诺吗？并没有听说过。其实它就是下两周雨，很正常，我们江浙一带也经常下雨，我也不知道将原因归到哪里。

厄尔尼诺和拉尼娜发生的次数、样本太少了，有的人通过海水预测，可降雨的时候就不知道降到哪个地区去了，而且不知道是哪一天发生的，在这之前预测是减产还是增产，都说不好。所以对于这件事情，我不是特别看重，以前可能没有什么题材可以炒了，大家就把天气炒得很火爆，但现在大家也不怎么说了。

七禾网13、您觉得中美贸易战谈判会如何演化下去？对大豆、棉花等农产品还会有怎样的影响？

陈涛：我个人比较看好中美谈判的进展和最后的结果，现在只是时间问题。我觉得我们的政府已经在方方面面做出了很多的努力，这是我们都能看得到的。比如近期出了新的《外商投资法》，国外投资者与国内投资者是同等待遇，这是非常重要的一个进步，只有这样外商才能安心来国内投资，他们的产权会得到保护。现在金融衍生品进一步开放，知识产权的问题也有了进展，我觉得国家对知识产权的重视对经济发展很有帮助，以前国外我们能学的技术差不多都学完了，接下来高层次的一些技术，我们很难学得到，这就逼着我们去研发。中国人的研发水平绝对不在世界上任何一个人种之下，包括印度人和犹太人，我们的聪明程度不差，我们的勤奋其它国家也比不了。美国70%-80%的研发成果是从大学里研发出来的，而美国这些大学老师的助教较多是中国人，硅谷有上万个清华毕业生，很多中国人在美国做研发的工作。如果我们的企业开始重视研发，愿意拿出钱来研发，我相信只要给这些科研人员一个平台，给他们不错的待遇，他们会回来的。但问题是现在我们条件不够，回来的科研人员可能没有事做，找不到平台，得不到发挥。

不管怎么说，我对中美贸易谈判持乐观态度，因为之后我们相互依赖和需要的地方要远远多于争端。有相关报道说 “为了使中美贸易谈判更加顺畅，我们中国决定进口历史上从来没有的猪肉”，这好像是我们中国主动要求进口的，其实我们还怕进口不够，我们接下来还需要很多东西，甚至能源，美国能源的出口量是巨大的。希望中美关系能和解改善，因为美国是一个不可缺的合作伙伴，同样中国也是美国不可缺的合作伙伴。

现在我们和德国、澳大利亚等一些国家的合作，我们和它们的贸易都是逆差，我们大量买它们的商品，卖给它们的东西比较少。而我们和美国的合作是最大的顺差，首先我们需要平衡，需要去做出努力，为什么现在我们可以多买美国的农产品，因为美国买我们的商品也很多。澳大利亚和新西兰等国家都是资源国，所以它们进口很少。

对于农产品来说，我们的需求越来越大，因为消费方面的拉动，未来我们的生产肯定不足需求，这是可以确定的。农产品我们从基本上自给自足到现在30%的缺口，也就是这20年的时间。对于未来的缺口，毫无疑问国家也意识到了，不再提自给自足，而是多渠道的满足我们的需求，所以我觉得这是一件好事。

七禾网：对于大豆和棉花有什么影响？

陈涛：对于大豆和棉花，我们的大部分的进口来自于美国，但我想说的是，美国的农产品以后还有增长空间，因为它的休耕面积巨大，所以产能还有提高的机会，而且成本几乎没有提高。我比较担心的是南美甚至独联体国家，它们可以生产农产品，但是它们的成本不稳定，可靠性、依赖度不高，如果我们过度依赖它们是有问题的，并且我们与南美距离远，物流成本太高，相对而言美国比较合适。

七禾网：所以，您觉得贸易战谈判谈好的话，对大豆是利多还是利空？对棉花是利多还是利空？

陈涛：我觉得是利多，因为我们有缺口，使它们的产量更多的来到中国，那么大豆和棉花的价格就得到了支撑，而它们的价格就是我们的定价标准。目前的情况是我们国内几乎所有农产品的价格都高于世界平均水平，未来如果我们市场化更高一些，我们进口会更容易一些，反而是好事。第一，我们的差价小了，消费者得到东西会便宜一些。第二，这期间我们用现有的土地去绿化，去退耕还林，多做一些环保的事情。我看到一篇文章说，现在中国森林增加的面积是最大的，我们的纸浆，不管是针叶还是阔叶，都不可以国内砍树生产，但是我们每年会进口2000多万吨。

七禾网14、投研人员在分析一个农产品时，应从哪些层面去分析？应重点关注哪些数据、信息和报告？

陈涛：这是一个很大的话题，简单说一下工业品和农产品的区别，工业品更重视消费，农产品正好反过来，更重视供应。因为农产品的供应要靠天，它的产量的变化可能很大，就像刚才所说，阿根廷一年可以减产2000万吨的大豆，但要在消费上减少2000万吨很困难。所以从基本面分析来说，农产品研究供应方面要多一些，尤其从种植开始就关注面积、天气、优良率等等，一直到最后收获单产，这期间的数据都要关注。比如美国农业部的报告，它具有权威性，当然，它的权威性不是空穴来风，不是随随便便就得到的，它也经历了市场的多次认证，它虽然也会出错，但下次它会纠正回来，这是它让人信服的地方。

七禾网15、2019年，中国玉米的供应有所减少。玉米会不会出现较大的上涨行情？

陈涛：现在玉米看起来和其它农产品都是一样的，第一，玉米还处在去库存阶段。第二，如果中美谈判好了，是否会进口玉米？美国玉米现在1700元/吨，我们的玉米是1800元/吨，有100元的差价。如果我们进口美国玉米了，接下来有一个问题，其实所有的品种都一样，棉花和大豆也是如此，就是有多少进口会进入国储，又有多少进口会进入市场里。如果进入国储，就内外一起涨，如果进入市场，短期是外涨内跌，长期可能还是一起涨。当然还要看进口是不是彻底放开，比如大豆，我为什么喜欢研究大豆，因为大豆油脂油料是最市场化的一个商品，没有配额，国家基本上很少限制和干预，市场透明度特别高，而且从大豆到油到粕，它的产业链非常完整，是基本面最好做的一个品种。

玉米未来肯定是缺口比较大的品种，不管是从中国本身来看，还是从全球范围来看，缺口都很大。但是近期来看，因为猪瘟影响，国内玉米饲料方面的需求减少，而且这个影响不是短时间的，恶化程度也比较严重。所以玉米未来应该会涨，但现在可能比较难涨。

七禾网16、这几年来，全球棉花的库存逐年下降。棉花是否具备了起一波牛市的基础？

陈涛：棉花波动起来确实要比玉米和大豆猛，就因为棉花的体量要小于其它品种，一旦缺口的话，想要补比较困难。之前中国1300万吨的棉花库存，市场普遍预期在10年内消化掉，但是我们现在看到，3年过去以后，就剩零头了，棉花实实在在的消费掉了。这些年纺织品市场在快速的扩大，棉花在纺织品中原料比例一直在缩小，但是棉花绝对的消费量并没有变化，可以说还在慢慢的上升，并且已经到了刚性需求的量。但在这种情况下，全球的种植面积并没有增长，因为这3年主要靠国家每年从储备中放出250-350万吨的量，到了今年，国家没有再抛储，大家都拭目以待5月份会不会抛，如果现在抛得多，明年可能就有问题，后面就更没有指望了。而且再抛的话，库存就不够了，不可能把库存抛到零，所以现在看下来，还是要看进口。今年棉花的缺口肯定在100多万吨左右，估计后面可能会抛一些，今年的缺口也许能补上，明年就很难补了，如果今年补足，明年的缺口就更大。棉花现在价格不算高，政府不打算抛储，为什么每年都是3月1日开始抛储，而今年不抛了，因为价格不高，而且之前棉花抛多了，连续抛了3年，市场压力有些大，所以我觉得等价格上涨的时候再抛储的可能性更大。

七禾网：您预计政府会怎么处理这次抛储？

陈涛：短期不会抛，最早也要5月以后，现在市场上不缺棉花，到了5月份，逐渐开始有缺口，市场整体的库存开始降下来，那时候就看抛不抛了。预测抛的可能性有一点，但是我觉得至少要看到价格涨起来再抛。就像印度一样，前面不抛，后面价格起来了，缺口大了再抛，既解决了市场问题，还能多留一点棉花明年再用，政府还能少亏一点。

七禾网17、白糖经过两年的下跌后，近来有企稳反弹的迹象。您觉得白糖有没有走到熊市转牛市的关口？

陈涛：白糖这个品种有些妖，它既是农产品，又和其它农产品不太一样，和工业也相连。白糖的持续低迷和大家没有办法预测印度的产量有关，也就是印度的产量数据不靠谱。开始大家都认为印度只多增了一点，但最后却多了20%-30%的产量，这一下全球糖就太多了。现在白糖也在去库存，但去得比较慢，从供需来讲，糖要真正涨起来可能需要一个较长的过程。因为全球白糖的供应比较充裕，所以很多国家政府都在想办法，如果白糖价格这么低，是不是可以拿去做能源。包括棕榈油也是一样，甚至印尼政府曾动员老百姓不要种植了，因为已经销不出去，价格也实在太低了。当前糖的去库存比较慢，因为国内国外的缺口没有像其它的农产品那么明显。

七禾网18、在非洲猪瘟的影响下，国内豆粕的价格是否易跌难涨？下跌空间大吗？

陈涛：到目前为止，豆粕在一个低价位的区域运作，短期来看，如果解决不了猪瘟的问题，美豆的库存还是挺大的，尽管中国要补买2000万吨的大豆，但目前中国真正采购了1000多万吨，所以它的压力也是蛮大的，短期不看涨。

对于下跌空间，我觉得不会太大，例如过去的橡胶在9000元/吨左右徘徊，PTA在4000元/吨左右徘徊，跌不下去也涨不上来。因为已经没有办法继续下跌了，大家都在亏损，对整个市场的生产积极性产生了很大的影响，所以下跌空间不大，但是上涨也很难。对于这个品种，我觉得在短时间内就放弃不要交易。

七禾网：猪肉和豆粕的拐点如何把握？

陈涛：拐点是非洲猪瘟得到抑制，或者有疫苗出现。

七禾网：您觉得豆粕能下跌到什么程度？

陈涛：豆粕下跌后进口减少，压榨利润很差，如果美豆价格不跌，很多厂就会停产。接下来豆粕供应量会下降，胀库现象就不会出现。豆粕没办法保鲜，保质期只有两个月，一旦胀库就完蛋，给多少钱都得卖。为什么没有胀库出现？原因是不敢大量买入大豆。上个年度进口了大豆9500万吨左右，这个年度年只有8000万吨，最近中粮和中储粮进口了一些，压制了市场价格，但是榨油利润很差，价格再跌下去，会因为亏损没法开工，4月份大豆进口会较少。

七禾网19、近来，中国的猪肉价格大涨，由此鸡蛋、鸡肉、牛肉、水产品等成为猪肉替代消费的可能也加大了。由此，鸡蛋是否具备持续上涨的动力？

陈涛：这件事我也纠结了很久，因为现在我能想到的，能够交易的标的，不管是股票还是国外的品种都上涨了，到目前为止，唯一相关性比较大，且只稍微涨了一点的品种就是鸡蛋。我认为如果猪肉持续短缺，鸡蛋的间接替代性还是有的，毕竟鸡蛋不管是从营养价值方面还是从方便烹饪方面都很不错。但是为什么鸡蛋现货没有大幅涨价？首先，因为鸡蛋的供应比较充足，鸡蛋的库存和产量大。其次，到目前为止，大家还没有放弃吃猪肉的习惯。当然如果价格再涨上去就不好说了，比如前几天我听人说五花肉价格从10元涨到16元，但还是没有有效抑制人们消费的价格意识，如果价格涨到20元，可能不一样。我认为肉的问题不能很快解决，因为存栏数下降，将仔猪养到大猪，需要几个月的时间，并且现在母猪也受猪瘟影响死了不少，母猪没有了自然不会有仔猪。前段时间豆粕为什么会涨，因为饲料配方开始加大豆粕的量，希望仔猪快些长大，但是再加就没有用了，因为猪消化不了那么多蛋白。接下来，随着母猪减少，仔猪价格奇贵，整个肉的量大幅减少，那鸡蛋可能就会有一波行情。