关于机会

七禾网40、2019年第一季度，我国股市牛冠全球。就您看来，这一波股市上涨的动力来自哪些方面？ 

何晓斌：首先，它的背景是超跌，超跌以后显示出估值的优势。去年是熊冠全球，今年第一季度号称是牛冠全球。

第二，中国的经济总体上还是不错的。

第三，去年太紧的货币政策，今年宽松了。

第四，减税降费，减轻企业负担，企业效益在改善。

第五，很多上市公司股东和民营企业家的信心在恢复。

第六，金融市场的定位回归本源，尊重规律。

第七，中美贸易摩擦阶段性改善。但是我们注意，4月19号以后，国内国外的两个因素发生了一些变化，中美贸易摩擦又起。还有，放水那么多了，股市也涨了不少，所以它就出现了调整。

七禾网41、您在4月20日玉皇山南基金小镇主办的“首席经济学家讲坛”中指出，股市会有一波回调。后来股市确实出现了较大的下跌。这次股市下跌的幅度是否在您的预期之中？股市还会不会进一步下跌？牛市的基础还在不在？

何晓斌：那次预测时，特朗普还没有说要对中国加税，我当时之所以预测会下调，有几点原因，一是涨得多了，技术图形上告诉我们有调整的需求，二是中央政治局会议对货币政策做了一些微调。我想到会下调，但是没有想到会下调这么多。我当时预测调整200点左右，3000点应该有支撑，没有想到特朗普发推特说要加关税以后就直线下去了。

至于股市会不会进一步下跌？我对此做了三种假设，之前说了中美贸易的三种可能。第一，很快会谈好，而且能达成协议，在其它都不变的情况下，股市还能够上涨。第二，持续得不到解决，像现在一样盘整，盘整的区间也不是很大，从技术图形来看，2750点应该是一个比较有力的支撑，在此盘整上下波动，上至2900点到3000点，下至2700点左右。

我认为牛市的基础还在，估值优势还在，中国经济的基本面还是比较稳定向好的。我们的结构调整还在优化当中，从这个角度来说，股市上涨的基础还在，但是盘整的时间可能比较长。

七禾网42、有人说我国股市进入了十年慢牛的周期，您是否认同？为什么？

何晓斌：我不认同中国股市进入了十年慢牛周期的说法，但是我认为具备了10年慢牛的基础。因为影响中国股市涨和跌的因素太多了，宏观经济政策、监管政策、发行政策、退市政策等等，它都有一些关系。例如美国股市，优胜劣汰常态化，差的股票都被剔除，留下来的都是表现不错的股票，厉害的公司很多。如果我们做不了这一条，也不好说。退市的股票多了，不断地优化调整，留下的都是好股票，我相信指数会上涨。

七禾网43、股票投资的模式有很多种，比如价值投资、技术分析、追涨停、找题材、听消息等，甚至还有坐庄运作的模式。各类投资模式中，您最认同哪一种或哪几种？为什么？

何晓斌：这些都是现行的模式，庄家运作模式最不靠谱，其它的模式都可以考虑，根据投资人的策略、资金条件、风控能力、技术条件等等来考虑。除了这些模式，还有一些套利、程序化交易等模式也比较盛行。我认同两种模式，一种是宏观经济基本面的分析判断，包括事件型的分析判断、CTA的模式等，股票期货都可以用。第二种是持仓时间较短的程序化交易模式，交易量很大，割肉的风险很小，这种模式也是我所推崇的。

七禾网44、就您看来，投资者应当避开哪些类型的股票（上市公司）？

何晓斌：第一，大类来讲，ST的股票要担心。

第二，现金流有问题，不充裕的公司。

第三，不做自己的主业，自己主营的产品不重视，转做其它方面。

第四，大股东已经募资了，还把自己的股票拿去质押，并且不做主业。

第五，发了很多债，尽管有现金，但是债的信用评级每况愈下。

第六，可流通的股票被庄家用题材的方式炒作。

第七，会计事务所审计有保留意见的。

七禾网45、科创板的推出对资本市场有何意义？对股市行情有何影响？科创板适合哪些类型的机构和个人参与？

何晓斌：科创板推出的意义，第一，有利于新兴战略产业发展规划的实施，有利于制造业升级。第二，有利于分散国家在资本投入上的风险，也就是说过去一些战略性的产业都要国家补贴支持，现在由社会人员，包括机构去承担风险。第三，有利于资本市场从发行到二级市场的交易向国际惯例看齐。

对股市行情有什么影响？一开始可能会吸引一些资金到科创板上，多多少少会影响到主板。回过头来说，有些上市公司如果一级市场定价高，二级市场买了以后把价格提高，可以带动主板里面相关行业的一些股票。

科创板由于整个发行制度、交易制度，乃至退市制度的革新，向国际惯例看齐，对机构和个人参与者的股票价值判断能力、交易投资能力、以及风险控制、止盈止损的能力是一个新的考验。

科创板适合什么人参与？适合真正对价值有深刻准确认识的机构和个人参与者，适合风险控制能力强、交易投资止盈止损强的人参与，适合风险承受能力很强的人参与。

七禾网46、您如何预判美股和港股在2019年的表现？

何晓斌：美股现在在头部了，大概率要往下跌，港股受美股影响蛮多的，国内市场对它也有影响，有很多大陆作为股东的公司在美国上市，所以2019年，港股随美股下跌的概率较大一些。

关于人生

七禾网47、您曾是政府官员、企业经营者，现在是经济学家，请您谈谈这三个身份在工作中的“变与不变”。

何晓斌：这些年我的岗位在变化，但是作为一个中国人不变，作为一个男人不变，作为一个与时俱进、爱好学习的人不变，作为一个要做好本职工作、对社会有用的人不变，担当不变，在工作过程当中以身作则不变，讲信用不变。 

变的不仅是岗位，具体担当不一样，权力也不一样。年龄越来越大以后，体力和精力不如年轻时那么充沛，这也是变的。

政府官员是人民的公仆，因为手上有一些权力，要更加的廉洁自律。企业经营者，综合考虑问题要更加具体。首席经济学家要考虑国家大事，考虑世界大事，考虑场内交易市场的价格影响，以及捕捉交易机会。

七禾网48、在经济学家这个岗位上做成哪些事，或到达怎样的境界，您会对自己比较满意？

何晓斌：工作上的快乐主要有三条，第一条，对影响市场价格的分析判断能够基本准确，没有大错。

第二条，在工作过程当中，无论是做报告、做演讲或是路演，能得到客户、朋友、投资人的基本认同。

第三条，希望年轻人的快速进步和成长，如果我能帮助他们，并且他们感觉确实有用，我也会感到很快乐。

七禾网49、券商的首席经济学家和院校的经济学家、政府下属研究机构的经济学家、实体企业的经济学家，各自在研究方法上、关注点上，有何不同？

何晓斌：就我本人来讲，在研究方法上面，首先，我从是政治上面看经济，看股市。第二，我是要预测未来，从期货看现货，或者从现货看期货。第三，我从中外比较，或是从国际上看中国。这是研究方法的一个角度。第四，我讲归纳和概括，讲逻辑性。第五，我注意集思广益，各路大咖、各路专家，他们会从不同角度发表一些对中国宏观经济和对股市的看法，我愿意兼容并蓄，愿意倾听和领会，在他们的基础上形成自己的一些看法。

关注点上，最关注在场内交易、场内清算的这些产品的价格涨跌，包括股票、债券、商品期货、股指期货、期货期权等，这也是客户朋友最关心的方面。其它都是为了关注这些问题延伸出来的研究，比如房地产、汇率问题、利率问题、产业政策问题、货币、财政政策的变化问题等等，都是为了这些关注点，为了判断价格的涨跌。

七禾网50、朋友们对您的评价是“睿智、重情义”，您觉得这样的评价是否恰当？您对自己是如何评价的？

何晓斌：重情义我认同，睿智不太好说。我对自己的评价，可以用几句话归纳：第一个是有义、第二个是有信、第三个是有情、第四个是勤奋、都五个是友善、第六个是谦虚、第七个是善于系统思考。总之，我越来越觉得自己是一个很平凡的人。

七禾网51、人生是美好的，也难免会有苦恼的地方。您现在的美好是什么？苦恼是什么？

何晓斌：人生的美好是工作开展顺利，达到预期，对组织对领导有交代。家庭是和睦的，温馨的。自己吃得下、睡得着，身体健康，没有病痛。

苦恼主要在于一些工作达不到预期目标，觉得对不起公司，甚至对不起同事，对不起客户朋友。

现在的美好就是对行情判断基本准确，不出现大问题，这是很美好的感觉。在给客户服务的过程中，大部分人能够基本认同我的看法，认同我的风格，乃至于愿意和我交朋友，经常交流。

美好是志同道合，思想方法比较一致，比如和沈总你交流，感觉能撞击出很好的思想火花和智慧火花，对自己有启迪，这种感觉很美好。

当然，还有闲暇的时候，坐在一个安静的地方喝茶，不想或者瞎想，或是在林中漫步，这些都很美好。

七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！

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沈良访谈整理

2019-05-31

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