问：徐老师，您好，根据您所了解的情况，目前能繁母猪存栏和去年对比情况如何？仔猪补栏和价格情况如何？

徐青松：根据我们的数据，整体去产能达到40%或者更多。接下来，我通过三种方式和大家谈下数据情况。 第一种形式：通过计算的方法，我们会把全国的母猪存栏做成存栏平衡表，这一次整体来看，去产能有三种形式。第一个是我们刚提到的母猪存栏所导致的未来出栏量下降，进而导致未来猪肉产量的下滑。这个阶段用我们监测到的数据，从去年7月份到今年6月份这段时间，能繁母猪存栏量减少785万吨，相对应的生猪出栏量会减少1.5亿头。按这样计算，引起的未来的猪肉产量会减少1300多万吨。

第二种形式：死亡所引起的猪肉产量的下滑。一般正常死亡的猪很难进入到流动渠道里，所以这一波死亡所引起的猪肉产量的减产，我们之前测算过应该在300万吨-400万吨之间。

第三种形式：通过急抛引起的产量的下滑。在疫情影响下，更多的养殖户会担心自己的猪群会感染疾病，会提前抛售，本身原有的猪按照正常流程会长到230斤-240斤才进行销售。

现在养到150-160斤就直接销售，这是急抛所引起的减产，这一波引起的减产在100万吨-200万吨之间。

也就是说，这三种形式导致的今年下半年到明年上半年的减产合计达到1800万吨或者更多，占猪肉产量的35%左右。通过6月份调研的数据，养殖户基本上减少45%，母猪存栏数减少37%，生猪存栏数减少48%。猪用豆粕数据7月份减少38%，这意味着猪的整体去产能会超过40%。根据6月份和7月份的相关数据监测来看，我们大体上可以判定目前的整体去产能在40%以上。 补栏有两层意思：狭义的补栏指的是仔猪买卖。从仔猪交易情况看，目前的仔猪补栏情况并不是很高。在我们之前的调研过程中河南、江西、湖北仔猪空栏率在80%左右，辽宁的仔猪空栏率在50%。自主空栏率处于相对较高的状态，但是仔猪的的价格也这么高，恰恰说明了仔猪的供给比较少。另外一层含义仔猪补栏被称为仔猪出生，从今年1-6月份我们所监测的仔猪的销售量和去年同期相比下降30%，这一现象在一定程度上说明目前仔猪的供给非常稀少。

问：徐老师，现在养殖户的生猪养殖利润如何？是否能刺激养殖积极性？各地有扶持生产的政策么？

徐青松：因为非洲猪瘟的影响，养殖户在饲养方面会增加消毒的管理成本，还要考虑死亡成本。根据调研结果得知，仔猪自繁自养在正常饲养情况下的成本在14元/公斤左右，现在的生猪价格已经上涨到20元/公斤左右，主流价格在19.5元/公斤。按现在的出栏数量看，目前的利润在500-600元之间。二季度以来，尤其是5月份开始，各地的补栏量有一定的好转，但是从目前的情况了解到行情对于补栏虽然有一定的带动性，但是刺激性却不大。

目前的补栏主要是有两种形式：一方面，仔猪的补栏整体不是很好，但是东北相对较好，其他地区不算很好；另一方面，养殖场通过兼并社会资源的重构，这主要是大型养殖场去做。在我们调研过程中发现，规模型养殖场的补栏受资金的约束比较大，但是家庭型养殖场在补栏的过程中受资金制约的因素不是很大。

影响家庭型养殖场的主要有两个因素：一个是疫情，另外一个是环保。也就是说，目前疫病从根本上并没有得到有效的控制；而环保，包括资金在调研的过程中很多地方没有放松，即便前段时间国务院联合各部门展开关于促进生活生产的会议，包括出台的一些措施，但是这些措施在目前在地方还没有形成落地。从总体来看，之后的补栏还需要中央、地方以及各部门出台一些百姓感受到的政策来提升大家的补栏积极性。 整体来讲，政策对生产的推动从中央方面，前段时间国务院办公厅联合各部门展开了一些专题会议，出台了一些相关政策，包括贴息。但是从地方来看，广东、浙江也推出了一些相关政策。整体来看，很多省相关政策没有落地。为什么东北是补栏量比较积极地省份呢？很重要的原因是辽宁地区在去年11月前后，非洲猪瘟严重的时候，辽宁地区在补差补跌方面落到实处，基本上是按照800元/头进行补贴，而其他地区基本上没有补贴。

问：农业农村部在6月份监测400个县的生猪存栏的信息，生猪存栏同比减少25.8%。徐老师，从你们调研情况来看，哪些省份目前存栏降的比较多？哪些地方复产情况较好？

徐青松：从我们现在掌握的信息，分区域的话，整体来看南方的去产能幅度比较大，长江以南的省份，以省为单位，除了云南和贵州去产能达到2-3成；以河南、安徽、江苏、山东、河北为代表的中间的地区去产能大概是50%左右；东北地区去产能在30%左右，相对来说幅度较小。非生猪主产区，如西北地区的陕西、山西、内蒙整体来看，目前的影响较小。云南、贵州虽然说现在的影响不算很大，但是从了解到的情况来看，疫病也在向这些地区扩散，未来还需要进一步去评估。

从补栏和复产的情况来看，南方不需要考虑补栏和复产的情况，因为南方疫病比较严重。东北地区是补栏情况恢复最好的地区，从我们监测的数据显示，东北地区在二季度母猪存栏量上升了5个百分点，一方面和东北年前关于非洲猪瘟期间处理方式上，养殖户拿到补贴，意味着病仔猪得到了有效的处理；另一方面，东北地广，相对于来讲养殖密度没有像其他地区那么高，相对的疫病活跃度也低于其他地区，所以说东北地区的补栏量好于其他地区。虽然说河南、安徽、江苏、山东也有一定量的补栏和复产，但是目前这些区域正在受疫情二次发生的威胁。

问：徐老师，国家对非瘟疫情的补贴情况是如何执行的？这两年很多地方财政比较紧，会不会导致补贴在执行上有些困难？

徐青松：按照规定，去年9月份国家财政部和农业部联合发布的关于做好非洲猪瘟强制扑杀的补贴通知，按照1200元/头的扑杀标准去对待，但是大体上是中央承担50%，地方承担50%，根据生猪大小、品种再进行调整。但是最终补贴到地方执行时，地方财政相对来说比较困难，再加上一些其他的原因，我们会发现到目前为止非洲猪瘟去产能已经达到40%以上。

问：徐老师，国内的每年猪肉的需求量大概是多少吨？这两年国内猪肉需求是否有所减少？目前猪肉价格上涨对需求有无明显影响？

徐青松：国内每年猪肉的需求量应该是5000多万吨，包括国内（包括港澳地区）内需和出口，但是出口量很小，所以总需求主要指的大陆和港澳的需求。而总供给在5600万吨左右，去年的猪肉产量是5400万吨，加上进口200多万吨。从整体来看，最近几年户外消费在上升。因为我们的需求分成两部分，一部分是家庭需求，另一部分是户外需求。猪肉在家庭需求方面占比非常高，占据肉类消费的60%，甚至在老百姓的“菜篮子”工程里猪肉占比是最大的。通过对终端需求的监测数据来看，在“菜篮子”工程支出中猪肉占20%，所以说猪肉在家庭消费中的占比比较大，但是最近几年发现户外消费在快速上升，户外需求中牛羊肉的占比比猪肉占比更高，比如：火锅、烧烤中牛羊肉占50%-60%。但是近几年猪肉需求以每年50万吨-80万吨的幅度下降。 2014年之前整体需求是处于上升的状态，虽然说16、17、18年我们国家的母猪存栏量小幅下降，但是猪肉产量是呈现小幅上升的态势的。整体来看，后期在研究整个市场时，需求端的研究会逐渐提升。从另一方面来讲，短期内价格出现大幅变化，以此次非洲猪瘟为例，更多的是因为供给端引起的价格变化。

问：据海关数据显示，1-6月国内累计进口近81.9万吨猪肉，增长26.3%。徐老师，这样的进口量能否有效补充国内供应？以及国家对进口猪肉的政策是怎样的？

徐青松：今年上半年的猪肉进口量增幅比较大，但是通过和进口商的研究得出今年总的猪肉进口量不会增加很多。一方面因为欧洲减产，今年1-3月份，春季之前，国内发现非洲猪瘟，猪肉价格还未上涨时，欧洲的猪肉价格已经被炒起来了。在这种情况下5-9月国内的进口商对国外供应商的订单量已经开始下滑。

现在整体来看目前进口的猪肉基本上都会放在自己的库存里，很少会做到流动渠道里。所以说进口的库存目前来看相对来讲比较大，但是刚才也提到今年全年猪肉总的进口量不会很大的主要原因，一方面是因为欧洲减产，欧洲猪肉价格上涨后，我们减少了对欧洲的订单量；另一方面因为今年美国今年产量是上升的，我们原本可以增加对美国的进口，但是由于中美贸易战的影响，所以进口量迟迟没有上升；第三个原因因为越南、非洲猪瘟疫情比较严重，它也需要从国外进口猪肉，这就导致今年国内的进口量很难有大幅的提升空间。

问：近两年，国家去小养殖户，扶持大的养殖户，徐老师，目前这些养猪大企业的存栏和往年同比是什么情况？针对小养殖户，目前占的存栏比例相比前几年已经下降到什么程度了呢？

徐青松：目前，大型养殖场损失比较严重。农业部在报非洲猪瘟时强调的一直是散户，给大家带来了散户是非洲猪瘟的罪魁祸首。以河南为例，河南之前的数据来看，500头母猪以上的养殖场，出栏量在万头以下占河南整体出栏量的30%。在很多地区小养殖户保存都比较完好，这并不是说明小养殖户的防疫做的比较好，主要是因为非洲猪瘟的风险点过多，大型养殖场更难防控，相对来讲受到的影响也会更重。

问：前段时间，国家加强了冷冻猪肉的专项检查，徐老师，据您所知目前屠宰企业及其它中游环节的猪肉库存是怎样的？

徐青松：在研究库存时，我更多的侧重于产量的数据。因为冷冻肉的产量等于是总库存量+终端的消化量。从一些指标和数据上测算出今年上半年冷冻肉的产量在150万吨，大体上相当于往年全年的冷冻肉产量。对于今年上半年国产的冷冻肉再加上进口量应该是200多万吨，对市场的调节空间是非常有限的。

问：徐老师，现在人对猪肉的消费有没有产生替代情况？这段时间白羽肉鸡价格经历了大幅上涨后又大幅下跌，您对猪肉的消费替代是怎么个看法？

徐青松：替代效应肯定是有的。但是不能过分夸大替代效应，因为替代空间有限。猪肉在家庭消费中占70%，在户外消费中占30%。在家庭消费中的替代性比较有限，在户外消费中的替代比较明显。在我国猪肉的需求更多的是以食材类消费为主，食材类的消费被绝对替代的空间很小，所以受餐饮文化的影响政府决策部门不会过分的强调替代效应。

鸡肉的替代性首先取决于它系统内的控制关系，但是这种替代空间是有限的，如果超出了替代空间，价格就会出现回调。

问：徐老师，您对下半年的猪肉价格有什么样的预判？

徐青松：整体来看，下半年的猪肉价格是看好的。去年12月份，四川地区的供给量较好，当地居民只食用本地猪肉，当地的猪肉价格已经涨到30元/公斤；今年四川仍然只食用本地猪肉，但是产量方面减少了50%，所以今年对于四川地区来讲，今年的猪肉价格要高于30元/公斤。相对来讲在关键时间做出的16元/公斤、18元/公斤、24元/公斤、30元/公斤的预测属于价格区间的底限而不是上限。