Q：油脂现在已经从底部成本阶段走到供需影响价格的阶段了吗？

你这里提到了成本与价格的关系、供需与价格的关系，关于这个问题，其实一直都有争论，借着你的这个问题，顺便简单谈一下自己的理解，以及交易中可能涉及到的一些细节问题。

01 关于价格波动的理解

首先，我是认同供求决定价格的。其次，我不认同成本与价格无关。再次，我认为商品的价格短期看供需，长期看成本。供需看的是当下，成本看的是未来。

（资料来源：交易法门）

从交易的角度来讲，供给和需求本质上是寻找驱动，成本和利润本质上是确定顶底。驱动就像是动能，顶底（估值）就像是势能，动能和势能是可以相互转化，价格也是一个道理。

所以，我们在分析商品的驱动时，往往都是从供需角度去切入，看看供应边际变化、需求边际变化以及库存的边际变化等等，这些都是没有问题的。

但是，很多人在交易过程中都面临这样一个问题，找到了驱动，知道了应该做多或者做空，但是却不知道什么时候平仓，或者说不知道行情的顶或者底在哪里。这其实就是估值的问题。

客观来讲，期货的顶和底在哪里没人能够准确知道，但是现货的顶和底是大体可以测算出来的。现货的底就是当价格跌破了生产成本，现货的顶就是当价格高到导致下游生产亏损。

假设，某个商品现货现在5000，再跌200的话，整个行业一般以上都要亏损了，那么现货的底部大约在4800左右；不管期货是升水还是贴水，在保持基差不变的情况下，那么期货的底大约也是再跌200左右。

相反，如果某个品种现在是6000，再涨200的话，整个下游行业一般以上都要亏损了，那么现货的顶大约在6200左右；不管期货是升水还是贴水，在保持基差不变的情况下，那么期货的顶大约也就是再涨200左右。

所以，利用本环节的生产成本来确定现货的底部，利用下游环节的生产成本来确定现货的顶部。现货的顶和底大致确定了，那么期货的顶和底基本上也差不多确定了。

因此，不能说成本和价格完全没有关系，个人的理解不同在于交易的时间周期不同。做短线的拼概率，做中线的拼技术，做长线的拼眼光。所以你会发现，做短线的往往玩技术分析，做中线的往往搞供需，做长线的往往看成本。没有对错，最终的结果可能都是赚钱的，也可能都是亏钱的。

02 行情的底部顺序

市场中真正的底只有一个，但是需要注意的是，市场底不等于基本面底。我自己把底分为三类：持仓底、技术底、基本面底，其中持仓底和技术底都是从盘面直接判断的，都属于市场底。

因为，我发现，盘面总比人的分析高明，通常也总是领先于人的分析。比如，最近暴涨的MEG，大跌的时候，各种看空，反弹的时候，大家以为入场做空的机会来了，暴涨了，市场又有各种合理的解释。

当真正的基本面底走出来之后，行情早已经启动了一大截了。所以，很多时候所谓的基本面底，都是事后认为主观解释的，事前很少有人敢确定那就是基本面底。

我理解的三个底的顺序是这样的：持仓底—技术底—基本面底。当然，我的理解未必正确，我观察和总结的市场三个底部是这样演变的。

首先，某个品种经过长期下跌，价格处于历史低位，这是第一个重要的条件。其次，价格在低位徘徊，但是持仓量不断增加，创了历史新高，这是第二个重要的条件。我认为这个是持仓底。

持仓底的逻辑在之前都说过好多次了，价格低位，现货市场供应端受到抑制，需求端受到刺激；盘面上空头增加供应，多头增加需求，持仓量不断增加，但是现货市场由于低价格伤害了生产，导致空头大量卖出自己所没有的货。

没货的空头都是纸老虎，任何意思意外或者多头坚持，空头都会像惊弓之鸟。可能受到某个意外刺激，也可能是现货市场供需回暖自然出清，结果盘面价格出现空头减仓踩踏暴涨，盘面形成了一个放量上涨的不错的技术形态，这种情况可以理解为技术底。

期货盘面的上涨往往能够刺激现货市场的成交，尤其是价格低位的品种上涨，更容易刺激现货市场成交，这不同于价格处于历史高位的上涨， 反而会抑制成交。所以，你会发现，很多价格很低甚至跌破成本的品种，涨起来是非常快的。

当期货盘面价格上涨带动现货成交之后，现货市场供需进一步偏紧，去库进一步加快，期限结构变得陡峭的back，就会刺激多头直接从盘面做多买货，盘面进一步上涨。随着盘面上涨、库存去化、期限结构发生变化，各大分析师开始说基本面底出现了。

所以，行情的顶部和底部，往往是没人说的清，看得准。但是理性告诉我，价格处于历史底部，管你多么大的利空，不要非理性地冲进去做空；价格处于历史顶部，管你多么大的利好，不要非理性地冲进去做多。

价格的顶部和底部，往往在很多人看不清和看不懂中慢慢走出来了，等行情走出来之后，所谓的基本面底才被讲出来。持仓底和技术底早于基本面底，可能是从另一个角度来说明期货的价格发现功能吧。

03 油脂的底到哪里了？

根据上面的理解，我们来看一下当前油脂的底在哪个阶段。我们以文华财经油脂板块的月k线进行观察，这个板块包含了棕榈油、豆油和菜籽油三大油脂。

（资料来源：文华财经）

先看持仓底，判断的两个标准：第一，价格长期下跌处于历史低位。这里我利用斐波那契数列做了一个黄金率的价格线，当前价格在历史价格的不到19.1%的位置，估计也就是10%左右。

第二，持仓量创了历史新高。我在图中画了一条红色的线，显然持仓创了历史新高。当然，这个持仓创新高也有可能是随着期货市场的普及，市场容量增加导致的。不过期货市场淘汰率比较高，新进入的交易者基本上一两年都消灭了不少，所以这里姑且认为交易者数量变化不大。

所以，从价格处于历史的分位数以及持仓创历史新高来看，我认为持仓底基本上出来了。

最近，油脂盘面大涨，出现了一个我认为是标志性k线的信号，油脂板块月k线的实体比较大，同时成交量也远大于过去几个月的平均水平，从价量角度，我认为这是一个标志性k线，这个标志性k线可以理解为技术底。

因此，从盘面的情况来看，在我不去看任何基本面的情况下，我的理解是，持仓底和技术底基本上都出来了，这个时候可能缺乏基本面上合理的解释，很多人不太理解，直到某一天油脂脱离了底部区域，市场才会各种解释基本面底。

04 油脂的成本和供需

在最上面，我画了一幅图，单边我对价格的理解。那么就用那幅图的逻辑来解读一下行情的顶和底，以及行情在顶和底之间如何波动的。

图的中间是价格，需求拉动价格向上，供应压制价格向下，供需相互作用结果体现在库存上。因此，库存与价格应该是呈负相关的。与此同时，油脂消费基本稳定，所以用库销比和用库存基本上都可以，但是对于需求变化较大的品种，库销比是比库存更好的指标。

由于油脂是全球性商品，库存也分国内库存和国外库存，比如棕榈油有马棕库存、国内库存，比如豆油有国内库存、阿根廷库存、美国库存等等。那么国内期货价格与哪个库存有关系呢？

从贸易流的角度来看，我认为马棕库存对国内棕榈油以及豆油的影响比较大，所以马棕库存需要关注一下；另外，由于之前我们和南北美很少有豆油贸易流，所以国内豆油库存对豆油价格影响较大。

当然，我没做过实证检验，根据我的理解，目前对国内油脂价格影响较大的库存，一个是马棕库存，一个是国内的豆油库存。

所以，从基本面角度来判断，供需对价格发挥作用，主要体现在库存与价格的关系上，近期油脂价格反弹，对应的库存也是去化的，这是盘面体现供需的一个结果。

（资料来源：我的农产品网）

从马棕库存来看，近期库存是明显的一个下降趋势，所以盘面价格的上涨也是供需的一个体现。

（资料来源：天下粮仓）

再来看一下国内豆油库存的情况，也是明显的去化趋势，只不过随着双节备货需求结束，去库速度开始变缓了。

所以供需一直都是在驱动价格变化的，边际需求大于边际供应，其结果是库存下降，反映到盘面上就是油脂的价格重心上移。

马棕库存和国内豆油库存是国内油脂价格的驱动指标，或者说是动能。那么压榨利润和进口利润就是油脂的估值指标，或者说是势能。

如果压榨利润亏损，可以理解为油脂，尤其是豆油阶段性的底部；如果阿根廷豆油进口利润打开或者印尼棕榈进口利润打开，那么可以理解为阶段性的顶部。

通过进口成本和盘面利润只是能确定油粕阶段性底部，但这并不是驱动因素，供需才是驱动，随着供需驱动之后，油脂价格上涨，就去调整进口利润空间，一旦豆油和棕榈油进口利润打开了，往往是阶段性顶部。

就目前来看，进口豆油成本最低的是阿根廷毛豆油，10-12月进口成本都在6300多以上，所以豆油目前进口利润没打开；印尼棕榈10月进口完税成本在4975元，印尼棕榈进口利润基本打开，所以未来国内棕榈可能面临一定的压力。

所以，成本/利润它只是一个势能，只是确定现货价格的顶部和底部区间，供需/库存才是动能，驱动价格上涨或下跌。成本和利润对价格的变化需要通过供需来发挥作用：成本/利润——>供需/库存——>价格变化。