卜红枫:感谢杨总精彩分享。刚刚我们讲的是供应和需求,在这种供需格局发生大变化的情况下,对于采购人员和贸易商的要求越来越高,PTA行业有一句话“卖着白菜价,操着卖白粉的心”,这是PTA行业的现实心态写照。在贸易期现里面,永安资本的操作非常抢眼,请永安资本顾凯分享如何做好PTA期现贸易。 顾凯:首先感谢卜总的邀请,让我有机会跟大家分享。永安资本作为永安期货的全资风险管理子公司,初衷是服务实体产业,我们也一直在这么做。关于期现贸易,从永安的投研体系来看,基本都从供需基本面出发,较为关注区域和品牌的价差,通过数据分析,去服务实体经济。相对于其他期现公司,永安资本的优势是操作的期货品种比较多,积累的经验也较多。其实,永安资本进去PTA产业的时间比较短,回想一下,大概只有两年半时间,从零出发,做到现在年单边贸易量接近一百万吨。这一点也说明PTA整个产业相对来说比较开放。所以感谢这几年来上游的PTA工厂,下游的聚酯工厂以及众多PTA贸易商对我们永安资本的支持。刚才卜总在PPT里面谈到的一些区域价差、品牌价差,对我们之后进行期现贸易非常有帮助。卜总推出的忠朴基差,我们是有参与的,因为我们觉得这可以解决PTA工厂跟聚酯工厂之间的矛盾,一个要卖高价,一个要买低价,它们矛盾可以通过我们这种期现公司来解决问题。如果你想去博弈绝对价格,你可以在某一个时间点选择一个你认为合适的账户去点价。非常感谢忠朴,忠朴的存在促进了行业信息的交流,促进了行业的进步和发展,谢谢。 主持人:PTA产业链里除了期现贸易商以外,还有一种贸易公司以一种非常独特的形式在近几年的市场中掘起,我们称之为加工商,他们的主要业务模式是买PX原料到PTA工厂去加工,然后卖PTA现货,这个对上中下游的结合度要求非常之高,我们请中宁化物产的何恒谊何总来为我们分享一下这个加工商的经营之道! 何恒谊:我今天也是来学习的,对于PTA,我也是新生,伴随卜总一起成长。那么我谈谈自己的心得,有以下几点: 第一点,做加工和普通人不太一样,主要考虑公司的运营体系,做虚拟加工也需要研究工厂的产供销。所以,这里面最重要的是计划性和平衡性,否则你做不好衔接,特别是贸易公司,想管好一个工厂很难,贸易思维和工厂思维的结合有一定难度。 第二点,我想谈一下结构问题,一个工厂原料的结构和成品的结构都有所差别,像PTA工厂,原料的结构就是PX的结构,PX再往上,有石脑油和原油的结构,PP的下游是聚酯厂。带来几种结构,比如时间的结构、近远月价差的结构、上下游贴水的结构、还有每段加工利润的结构。总之是一个很复杂的结构,在复杂的结构当中运营一个原料多变、成品多变的多变工厂,你需要用很多金融手段,包括原料端的合约结构和固定价格的结构,成品端合约的结构和固定价格的结构。这样的结构更加复杂,需要整个体系来支撑结构的落实。 第三点,我想谈一下金融属性的利用,因为PP这个行业向上和向下的金融属性,如果你不做的话,很难控制它的波动性。第一,你可能需要做原料库存的管理,PX的库存会涉及到运营工厂浮盈和浮亏的问题,因为这是一个敞口风险。第二,PTA结构成品的优化,包括期现结构,这个结构的价差。 最后一点,你做产业链的经营,这个产业链的蝴蝶效应大家要关注。对于油端对聚酯端的影响,可能一些政策会带来预期的影响。比如近期大家关注到PX好像又紧了,为什么会有调流结构的变化,可能前面有很多蝴蝶效应的因素。比如国际上有限流,燃料油的限流3.5降到0.5,这样就会造成原料轻质化,增加一部分额外的调流的需求。同时,会抬高PX原料MX的成本,从工业度上可能会打掉MX做PX的短期平衡,这种平衡从长期来看,会形成长期原料的轻质化,使做PX的原料,芳烃类的中间组分有一定的短缺。这是举例,不一定是这样的趋势,油端和上游端带来的一些额外变化,蝴蝶效应怎么样影响到聚酯行业,特别是PTA行业,大家也需要关注。我基本上就谈这四点,谢谢。 主持人:谢谢何总的分享。感觉今年是我入行20年以来,行业里出风险事件最多的一年,今天我们很荣幸的请来了国泰君安风险管理公司的魏总,我们想请魏总给我们分享一下,如何做好这个企业经营的风险管理工作。 魏峰:谢谢卜总,我今天学到很多东西,我不是产业链出来的人,可能其他嘉宾的分享更加符合在座各位的需求,我就站在企业管理的角度来分享一下去年和今年我自己的一些感觉。 PTA去年的行情实际上比今年的大,今年的PTA只能说它短期出现了一个火花,走上去又下来了,有些人希望它更加的持续一点,能赚更多的钱。近期大家看到重新上市的橡胶出现了问题,乙二醇也出现了问题,其实这些问题有个共性,就是在期货上亏损严重。必须要找到新的突破口把这个钱赚回来,赚回来的原因可能就是增加自己在盘面上博弈的心理,也就导致了不少资金都在现货上想怎么样拿到更多的钱,就出现了很多仓库管理上的问题。就好比一个姑娘可能同时嫁给了多个人,或者说一个仓单出现了公章、合同章、对接人电话,甚至进入别人办公室开会商议和谈判。期货上亏损,如果内控管理好,顶多止损。但是现货要是管不好,就不是止损的问题,本金都损失了。为什么会出现这个问题,我觉得是赚钱的机会越来越少了,期货市场的博弈越来越机构化,这从我们国泰君安接触的客户就能感觉到。你感觉自己很专业,但后面的人比你更专业,当然也有可能没有你专业,但是他的资金比你更雄厚。再加上今年的经济在下行区间,我认为到第四季度中国的经济GDP还在逐渐往下走,可能明年一季度过后会触底反弹。但实际情况不一定这样,在经济下行周期的过程中,很容易出现我们前面谈的这些风险问题,包括货权的管理问题、资金的熔断问题、投机大于盈利出金的问题。 第二,这个市场应该怎么走?在座很多朋友应该和我一样,说实话我是个小白,今天听了这么多分享受益匪浅,我觉得中国未来的市场肯定越大越强,越机构化,从逸盛、盛虹,还有恒力,它们发定增,要建立更多的上游和下游,实际目的就是在被供给侧改革的时候,先供给侧改我自己,在现货上做大做强。不止做期货的,现在外资在疯狂的跑步入场,我们作为一个金融企业,接触的可能是另外一个维度的金融。那些最牛的量化对冲基金,它们在中国发行资管,根本就不需要代销,因为它们内部的银行关系,早已经100亿发完了。它们的基本面都是通过人工智能大数据分析,我们看它的回撤,夏普收益比远远高于任何中国的理财产品。也就是说,它们赚的钱就是你套期保值的钱,赚的钱就是你们滑点的钱。所以,这个市场以后是越来越脱水的过程。市场的钱交易所抽了一部分,期货公司抽了一部分,量化高频基金抽了一部分。谁能赚剩下的钱?私募和量化赚的都是产业客户的钱,市场越来越机构化。所以在座的各位,还是要多提高自己的专业能力,尽量能在杭州和上海的沃土上汲取更多行业的先进信息,把自己的刀磨得越锋利越好,因为将进入激烈的博弈。去年市场是这个样子,明年就不一定了。 第三,我觉得大家一定要保持创新的理念,因为你不创新,你就会落后。现在国家也在不断的创新,不断的开放,到明年证券要进行国际化改革,如果我们赶不上,就会慢慢地被扫地出门。在座的各位,我觉得一定要保持不忘初心的创新理念,谢谢大家。 主持人:听完了供应,聊完了需求,接下去大家最想知道的肯定是这个PTA市场后续会怎么走?我们请杭州汉盛实业有限公司的李总来为我们分享一下对于PTA后势行情的看法。 李国泉:谢谢卜总,感谢各位领导,今天主流的PTA生产商来了、主流的贸易商也来了,我这个小散户来说对行情的看法,有点班门弄斧。既然有这个任务,要吃这碗饭,那我就简单谈一下我的个人观点。我从三个方面来分享,我认为看行情的涨跌,供应、成本、需求这三个方面很重要。从这三方面考虑,我谈一下PTA接下来10月份和11月份的大致看法。 大家都知道,一般来说PTA三季度是集中检修的高峰期,今年由于三季度的加工收益非常高,因此一些应该在三季度检修的装置,因为加工费太高效益好,不愿意检修,能拖就拖。最近加工费在800左右徘徊,没有打到700,也没有超过900,相对于今年是一个比较低的加工费,意味着三季度部分装置要到四季度检修,所以四季度PTA检修的力度加大。从供应角度来说,四季度PTA供应应该小于三季度,甚至有可能小于二季度。因此从供应来看,我认为它是利多的。 再看成本,我认为PTA的成本要看PX,最近油价这样下跌,但PX没有动,有PX自身的原因在,因为PX前期新装置开车,利空打得比较足,然后大家看得比较空。最近投产产量不足预期,还有MX做PX的这部分装置已经亏钱了,它的产量或者它的开工率会下降,因为亏钱了,大家的积极性不高,再加上三季度PTA的检修力度没有达到原来的预期。我认为如果PX没有文莱的150万吨出来以前,PX都没有大的矛盾。唯一的矛盾是投产预期,所以从成本角度来说,我认为800美金的PX在这个位置上不会有大的往下空间,意味着它的成本不会塌陷,有一定的支撑。这么来看,应该是偏多的。 再看需求,需求应该不太好,因为8月份去库,9月份有点累库,国庆以后,加速了累库的速度,现在聚酯工厂的库存从原来的每10天盈利77天左右的量,现在应该上升到10天以上,甚至有15天以上的,我认为上游的积极性肯定削弱了,或者说上游未来的开工预期可能是偏弱的,因为库存上升,它的开工只会降不会涨,那就是一个利空。 这三方面放在一起,一个利多,一个利空,一个偏利多一点,这时候我倾向于供应,PTA这个行业里面供应的力量相对于成本和需求更大,除非有消费,否则供应说了算。所以我认为5000以内的PTA短时间不太会见空,但是想要它涨到5300可能很难,下游如果没有一些迹象出来,很难达到利润高点,有可能还是在那个位置震荡,但也不要太悲观,至少短时间PTA不会很悲观。如果真的有好的价位,可以逢低适当买入,收益可能不太高,但是风险也不太大。这仅是是我个人的想法,如果错了,请大家多多包涵,谢谢。 主持人:感谢李总的分享,本次会议到此结束,感谢大家今天的光临。 责任编辑:刘文强 |
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