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26年老将石波:现在投资房子风险大,外资流入还有10倍增长空间

最新高手视频! 七禾网 时间:2019-10-25 17:06:36 来源:聪明投资者

石波是少数拥有投行、上市公司高管、公募基金经理等经历的私募投资人,他1993年进入证券市场,1998年加入华夏基金,2007年,石波创立尚雅投资。


以下是他的演讲精彩内容


我今天分享四个部分:第一个部分,什么是价值投资;第二个部分,怎样做价值投资;第三个部分,价值投资新周期的特点;第四个部分,在价值投资时代有什么样的投资机会?


全球进入负利率时代


首先,什么叫价值投资?价值投资就是以便宜的价格买好的公司,价廉物美或者物超所值。股票的价格低于价值的时候,才会有价值投资的机会。


这种价值投资的机会往往出现在熊市。为什么说现在在价值投资看来,遍地是黄金的周期,一个是熊市给我们创造了一个条件,另外就是全球的资金成本低,货币在贬值,给我们创造了价值投资的机会。


股灾以来,各个国家的央行都在印钞票,货币贬值的速度非常快。比如我们国家从1998年到现在,货币的发行量增长了250倍,1998年一百块钱的购买力,现在相当于三毛八的购买力。


而且全球都即将进入负利率时代,特别是全球有40个国家都是负利率了,现在大家也在预测美国可能也会进入负利率时代,货币流动性不断的增加,全球就会进入货币贬值周期。


现在房地产投资风险大

股票投资优势非常明显


在货币贬值的周期里面,就更要做价值投资,过去大家通过买房子来抵御货币的贬值。过去40年中国的居民都是靠房子来保值增值的。


因为房价的复合增长率有12%,而且用了杠杆,大家用了首付20%比例的杠杆,房子在过去40年给我们带来了很大的收益。


但是,到了现在这个阶段,房地产投资的风险是比较大的,资产是被高估的。


因为现在的租金回报率就2%,相当于50倍市盈率。和股票市场比起来,股票市场投资价值就有很大的优势。


现在上证50指数就十倍市盈率。MSCI 200多个股票,平均市盈率12倍,十倍的市盈率就意味着有10%的股权投资回报率,股票市场投资回报率的投资价值是远远高过现在国债的收益率的。


现在国债的收益率3%左右,美国已经降到2%以内了,而且随着美国减息速度的加快,利率还会降低,中国的货币基金收益率降到百分之二点几。


所以说相对于房地产、国债、货币基金、其他方面的固收产品回报率,股票资产的投资价值比较优势是非常明显的。


为什么过去巴菲特有20%的年化回报,为什么我们以前都很羡慕巴菲特,他经常能买到五倍市盈率的股票,五倍市盈率的股票就意味着有20%的回报率才能达到它的回报率要求。


存钱不如买银行股

买房子不如买房地产股票


中国过去的股票市场平均是30倍市盈率。现在我们的市盈率降到了十倍左右,而且有很多股票出现了五倍市盈率的情况。


比如银行、非银金融和地产板块出现了很多五倍市盈率的股票,现在存银行不如买银行股,一年期银行存款的定息利率只有1.5%,银行股的股息率达到5%以上。


买房子不如买房地产股票,房价是高估的,市盈率50倍,只有2%的回报,如果你的借款成本在6%以上,你这个房子是风险,投资这个是亏损的。


但是你如果买房地产股票,现在房地产股票的市盈率是比较低的,还有五倍市盈率,就意味着你有20%的股权投资回报率。


一线房地产股的股息率达到6%左右,投房子你只有2%的回报,但是投房地产股票,你的股息率就有5%以上,所以买房子不如买房地产股票。


现在中国进入了一个价值投资的黄金周期,主要是我们的股票估值非常便宜,另外分红回报也是非常高的。


现在超过5%的分红回报率的股票已经达到一百多只,这样给我们提供了价值投资的机会。


中国股市出现了两种价值投资


现在中国股票市场出现了两种价值投资,不光有成长价值投资,像巴菲特这种买成长股票,未来现金流贴现打四折的股票有很多。


另外,深度价值投资或者绝对价值投资的机会也是比较多的。深度价值投资以安全边际、控制风险为目标的一种投资方式。


深度价值投资特点就是低于净资产,低于公司的有形资产净值。比如金融银行行业板块,它的股价是低于它的净资产的。现在A股一些银行股pb是0.8倍,港股银行股的pb都降到0.6倍左右。相当于净资产打了有一半的折扣,有很高的安全边际。


房地产股票也是,他的总市值是低于它所拥有土地的价值。现在很多内房网、内房股或者国内的一些房地产股票,它们的总市值是低于它的上市公司拥有土地的成本。


对于成长的股票来讲,股权投资回报率的安全边际是什么?国债的收益率是3%,他的这个市盈率就是在30倍左右,我们投股票,现在15倍以内的股票,就有很高的安全边际,它有国债收益率的两倍。


我们投成长性的股票,以15倍作为一个投资的衡量,超过十年期国债收益率一倍以上的股票才能进入我们的投资目标,中国资本市场由于熊市现在出现了很多标的。


大家都把白酒当成价值投资,白酒没有被低估,它是30倍市盈率,基本上和资金成本是一致的,它没有高估,但是也没有低估。


但是价值投资要买便宜,要买打折,就得去买资产价值有折扣的,这个是显而易见的。


因为这个市场只是少数人能赚钱,要寻找这个逆向的投资的机会,市场最不看好的行业才容易出现价值投资的机会。


举个例子,现在大家都不看好金融和地产板块,所以这些这两个板块才为我们提供价值投资的机会。


就像2013年2014年大家都不看好白酒行业的时候时候,白酒行业才会出现价值投资的机会。价值投资一定要有一个逆向思维,或者说第二层思维。


降低换手率才能提高胜率


价值投资我们要做,要有概率思维,要做大概率的事件,不要去预测市场,我们要把投资建立在准确率的基础之上,你有70%以上的准确率,我们才能去做投资。


中国市场的换手率是一个月换手,国外的市场像纽交所的换手率是11个月。中国有些机构投资者也是散户化的情况,一年3.8次的换手率。


换手一次只有50%的准确率,你如果换手四次,你只有20%多的胜率,所以换手率是一个很大的问题。


所以国外的价值投资者,他们的换手率就20%,他们持有股票的时间达五年以上,少做投机,才能提高自己的胜率。


我们持有的股票已经三年了,换手率已经降到70%,价值投资人的标准,降低换手率,才能够获得长期的回报率。  


但是做价值投资必须要做长期投资,时间是有价值的。比如茅台涨了180多倍,这个就是长期投资才获得的长期回报,所以价值投资一定要降低换手率,你才能够提高你的胜率。


现在是价值投资新周期


现在价值投资是一个新的周期,历史上出现过三次价值投资周期。


第一次出现在九十年代,那时候中国制造业第一次崛起,出现了四川长虹这样价值投资的股票,那是中国制造业的牛市。


第二次的价值投资周期出现在加入WTO之后。


指数从2001年的2000点跌到了2005年的1000点,跌掉了一半,和现在这个周期是差不多的。那个时候加入WTO,经济受到一个挑战,情绪非常低迷,但是那个时候出现了第二轮价值投资周期,出现五朵金花,格力美的茅台是2001年上市的。


像我管理华夏回报的时候,指数从2000点跌到1000点,我们的净值涨了3.5倍,所处阶段跟目前类似。


现在是进入第三轮价值周期,贸易磨擦谈判是第二次加入WTO,中国的金融服务业开放,这轮价值周期是一个金融服务业的牛市,应该是由国外的机构投资者主导的,特别是以外资主导的,因为外资是长钱。


外资占中国市场的比例就2%,但是从全球其他地区开放金融市场以后,外资都会成为市场的主力,就像当年日本、韩国一样,开放以后外资就持有核心资产,他们投资台积电、国泰人寿,会主导第三轮价值投资。


新周期是消费和创新驱动的


新周期是消费驱动的周期,这一轮的价值投资的周期不同于前两轮,90年代是四川长虹为代表的制造业周期。


2005年到2007年是房地产投资的价值投资周期、产业链的投资周期。现在就是是消费服务业为代表的新周期,2017年以后,中国消费贡献率已经超过了制造业的贡献率。


特别是开放服务业以后,中国的金融业、教育、医疗、健康养老等服务业会成为牛市的主线,会是这轮价值投资的主要贡献者。


这一轮价值投资新周期是创新驱动的周期,每一个国家的崛起都和科技革命紧密相关。在2000年以来,互联网对我们经济的贡献是比较大的,在互联网产业方面,已经和美国并驾齐驱。


这一轮人工智能或者说物联网革命,它的价值宽度和深度,是比互联网更大的周期。智能手机全球70亿人口,智能手机普及率已经达到60%,30多亿部智能终端。


但是到了物联网时代,5g出现以后,物联网的终端,它是以千亿计的,所有的物体都可以上网,比如你的车、房子、冰箱、洗衣机、家电、道路都可以上网,这就会形成人和人、人和物、物和人之间的数据流。


数据的增加,数据量的传输会有一百倍的数据量容量的增加,所以说这次的价值投资,它的空间和深度是远远大于上两轮的价值投资周期。


消费品是能够看得比较长的,像过去全球的消费品市场都是非常稳定的,百年企业就会出现。


我们政府用更加长线的眼光去发展经济和目标,政策的稳定性比较高,这样营商环境就会造就百年的企业,从时间周期上来讲,持股的时间可以看长一些。


现在的价值投资周期,都是以万亿为目标,全球前20大企业里面,市值的门槛就是1万亿人民币市值,现在很多伟大的企业,就是以万亿为门槛,像中国平安、茅台这些企业,他们都突破1万亿市值。


这次价值投资是由外资主导的


这次价值投资是结构性的牛市,主要是以外资主导的,以价值投资为方法的牛市。


我定义这轮价值投资是三个牛市,一个是国际化牛市,外资占比比较低,就2%,现在进入MSCI指数,包括对外开放进程的加快,金融服务业是最受益的,教育医疗放开的速度还是比较缓慢的。


去年增加了3000亿的外资,今年应该有6000亿以上,我们未来有十倍的空间,所以它是一个国际化的一个牛市。


因为外资的资金成本越来越便宜,40个国家负利率,美国再降息,打通美国的资本市场,资本就会涌流到中国市场。


股票市场来讲,因为中国股票市场是估值的洼地,美国的股票市场是估值的高地,资本是没有国界的,你只要开放市场,外资现在就2%多的比例,十年会变成30%的比例,有十倍的空间。


第二个是机构化的牛市,价值投资是机构主导的,像美国成熟的资本市场,机构的占比达到90%,其他的国家机构占到70%。中国的资本市场机构才40%多的比例,还没有超过50%。


随着外资进来,他们都是机构投资者,而且是长钱,政府主权基金,养老金,还有大学基金,他们是真正的机构投资人。长钱才能做价值投资。


第三个特点,就是这一轮价值投资,科技价值会比较明显,因为金融危机之后光钱是解决不了问题的,必须有科技的进步,现在最大的科技进步就是5G、人工智能和物联网。人工智能这个空间比互联网的空间要大十倍。


这轮价值投资有哪些机会?


首先,我们最看好是银行板块,因为银行板块现在估值最便宜,就是pb值有折扣,港股中资银行他们就0.6倍的pb,股息率也最高,好的银行的股息率超过5%。


而且大家对中国经济过度悲观,其实银行的转型已经非常明显了。因为经济结构已经发生变化,消费服务业占比比较大,零售业务已经超过了传统信贷业务的占比,大家还把零售银行当成过去的信贷银行来进行估值,其实是有问题的。


我们国有大银行的坏账拨概率平均都超过200%,商业银行,好的零售银行他们都达到400%的坏账覆盖率。


如果你按照150%来还原,它们的业绩增速在30%以上,它们的市盈率就七倍,PEG是0.3倍左右,是严重被低估的。


从股息的回报,从它的实际的业绩的情况,银行板块是最被低估的。 


第二个我们看好的板块就是房地产。地产和白酒是一样的,他们账上都是三年前买的地,地价都是增值的。土地的价格是在上涨的,特别是东部沿海地区,珠三角和长三角的土地资源都是稀缺的。


很多的上市公司,内房股,它们的市值都低于他们土地的价值,即使把这个公司清盘,我们都能获得一倍的回报。


房地产行业,现在集中度在快速的提升,出现了ROE 30%的公司,就像十年前的家电行业一样,形成一个垄断的格局。


现在前十名的房产公司占了24%的市场,但是他们买的土地的储备占到50%。三年以后土地变成房子,前十名公司就会占到50%的市场份额,集中度就会就会大幅的提高。


前十名公司,平均每家的销售额应该在5000以上7000亿左右,利润应该在700亿左右。不管是从市盈率还是从资产价值来讲,都是被严重低估的。所以房地产行业有一个分蛋糕的机会,家电行业受益于房地产产业链。


第三个板块就是家电板块。因为这两年房地产竣工率比较低,所以家电的增速放缓了。但是今年房地产下半年竣工在上升,开工在下降,这样房地产的资金状况就会得到缓解,现金流就会转正。


为什么我们对经济不担心,因为房地产后周期,随着今年下半年竣工由负转正,装修家电行业的增速又会恢复。


家电板块的整体估值还是非常便宜的,龙头企业就十倍不到的市盈率。银行板块七倍市盈率,房地产板块五倍市盈率,家电行业有十倍市盈率。他们的龙头企业的自由现金流仅次于白酒行业。


第四个板块,我们对消费品还是持续看好。


从长期的价值来讲,他们还是没有反映利润,特别是龙头企业的利润,好的企业都是隐藏利润的。它的价值是被低估的,出厂价一直没涨,终端价和出厂价之间有很大的差价,这个都是价值被隐藏的。


比如家电行业,有些预提费用达到300亿,房产公司的折旧也是非常高的,他们还是有长期持有价值的。


中国的消费品,特别是在利率降低的情况下,有稳定现金回报的自由现金流,数额在300亿以上的公司是有长期投资价值的。


第五个板块,水泥板块。


我们认为在下半年有比较大的价值回归的机会。主要是政府的基建投资,上半年是历史最低位,现在正在恢复。


房地产投资放缓以后,建筑行业的投资会起来。而且水泥板块的ROE水平仅次于白酒的水平,而且现金流状况非常好,我们的水泥价格和国外比也是有价值低估的情况的。


水泥板块,我们认为有中线的投资机会。


长线的投资机会,还有一个是教育和医疗行业。


教育和医疗板块,特别是中国消费升级。从有形商品升级到服务业的消费,井喷的就是教育需求。


过去美国30年涨幅第一的就是学费的指数。教育板块是消费升级的板块,教育现在是供不应求的。


医疗服务行业也是这样,特别是创新药,还有医疗服务业,随着对外开放的加快,这两个行业有一个拐点的机会。


人在20岁的时候有5%的生病概率,接近50岁以后,20%的人都会有生病的概率。所以随着老龄化的到来,需求在井喷,但是供给是远远不够的,比如专利药,还有医疗服务机构。


问答环节


问1:如何理解和应对类似于2018年的回撤?如何看待和应对股市的投资风格和变化?


石波:风控是一个大的问题。我们经过三轮熊市,2008年、2011年还有2016年的熔断,熊市的一些考验,我们总结出一些方法,


对价值投资来讲,要获得高额的回报,必然有一定的波动,但是波动不能造成损失。我们要控制回撤,有些方法。


首先,你不能采取止损式风控。很多的MOM产品都说风控要在2%或者5%以内,最后这些产品都死掉了。为什么?因为它对波动没有一定的容忍度。


所以,我们要做预先的风控,对回撤要做风险预算管理。你对回撤的要求是什么,你要获得多高的回报。关键是夏普比率,这个比较重要。收益率和回撤、波动率之间要取得一个平衡。


你对波动的容忍度有多高,像芒格认为波动不是损失,他就对长期的回报率要求比较高。中国的都是短钱,都是债权投资人,他们对回撤的容忍度是非常低的。


所以在这个方面,我们首先根据投资者的风险偏好做一个仓位的控制。


另外就是风格上面要进行控制的。首先要做风险预算管理,另外你要做价值投资,你要买跌无可跌的这些股票,比如打了四折、五折、六折以后,你再去买这些股票,它的回撤自然就小。


如果是高估的科技股,30倍50倍市盈率你去买这些股票,它的波动率必然就大。所以我们在风格上面也是偏向于价值。价值股本身就是安全边际比较高的,如果出现回撤,你可以加仓。但是那些概念股或者投机性的股票,你就很难控制它的风险。



我们买这些股票之前,都要测测它的历史上的贝塔值,加大了整个组合的波动率,还是减少了波动率。


我们一般都是买波动率小的股票。一般价值股的波动率就20%,只有股灾的时候,它会出现50%的这种情况,那个时候你就要控制仓位。


首先是控制仓位,然后风格上面你要价值投资,逆向投资,你不能去追高。它的估值在历史的低位。


第三个方面,还是要做一个资产配置,不能太集中,要适度集中。


我们在组合的管理上面,会有一些对冲。


比如你有消费品的股票,你要买些金融地产来对冲。比如白酒,涨的比较多了,你就要减少白酒仓位的比例,增加被低估的银行地产的配置。


特别是买科技股,虽然涨的比较多,但是波动率是非常大的。如果你对波动率很在乎,你就要减少科技股方面的配置。


问2:未来是科技牛市,但是科技股估值都非常的高,没有好的时机买入怎么办?


石波:科技牛市和科技股是两个概念。大家把TMT这些当成科技股,其实很多的传统企业,他们也是科技股,受益于科技这种革命。


比如说中国平安,它的研发投入也有上千亿。华为也是上千亿的研发投资,当然是个科技股,但是他现在也是消费股票。


现在很多的传统企业,又便宜又是科技股。比如家电企业,它们本身就是智能制造。中国的制造业有比较大的智能制造的机会,因为只有机器人来生产机器,才能大幅降低机器的成本,我们才能够进入人工智能的时代。


中国的智能制造方面,2000年以来,有9000万接近1亿的大学毕业生,工程师红利是比较多的。


现在整体的科技股,我认为是有点高估的。但是你要区分,科技股方面的投资有点像风险投资,它不是价值投资。你要找到像华为这样的公司,他们就会成为可以长期投资的公司。


研发费用投的比较高的一些行业,像医药行业,这些公司虽然市盈率比较高,但是你把研发费用还原以后就会发现,他们并不是像大家想象的那么贵。


大家现在把研发费用变成费用了,它其实是资本。研发费用和广告费用我认为都是资本,他是增加企业的价值的,而不是损毁企业的价值。所以研发费用比较高的公司要把它还原。这样你就会发现,有的科技股是不贵的。


问3:长期投资不择时,如何进行仓位管理? 


石波:仓位管理是这样的,我们认为现在是价值投资的黄金周期。在这个阶段,股票是被低估的,特别是中国的核心资产,金融地产,上证50,它们被低估的情况比较厉害。


所以我们认为,关键和你的收益率进行比较。


现在股市市值比GDP就0.5倍,中国的证券化率是比较低的。中国的优质资产,现在外资在不断地涌入A股市场,抢夺我们的优质资产。在这个阶段,我认为在市场熊市的阶段,在价值投资的阶段,我们仓位会比较重。因为现在投资机会比较多。


如果到了牛市阶段,或者市盈率到了50倍,指数到了5000点以上,那个时候就没有价值投资机会,你就得减少你的仓位。


问4:对于11月到12月A股市场的看法,2020年有没有初步的看法?


石波:我认为最困难的阶段已经过去了。去年流动性比较差,上市公司的业绩下降了很多。今年流动性不错,上市公司的业绩也是正增长的。有一个比较好基础。


今年国内的政策是比较友好的,流动性一直在释放。所以我认为四季度还是价值投资的黄金期。指数在跌,但是调整的空间不大。


在这个阶段,银行和地产的政策都会趋于友好。银行要减少坏账拨备,不能再隐藏利润。在经济最困难的时候,房地产的面临的政策压力也到极限了。


房地产对经济的影响太大了。要有一个喘息的一个机会,不能让经济下滑的过快。整体的市场我认为还是平稳的结构性的牛市。


责任编辑:翁建平

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